Вызов FS2004?

[ValeryK]

Вот интересно...
Сначала когда Ил только появился были крики: Даешь! Ура, наш сим самый-самый! ура мы задавили MS! Ура у нас самая крутая графика.. и в том же духе..

Теперь: Фуфло, продались, зажрались, конкуренция...

Господа, может придавите менталитет, а?

А то многие сейчас договорятся. Считайте это предупреждением.

Regards! BS

Уважаемый BS!
Вы сами отвечаете на все претензии сообщества. "...когда Ил только появился". Время прошло много, однако принципиально ничего не поменялось. Прошу сравнить графику кокпита И-185, делавшегося сторонним разработчиком, и последовавших после него в "Перл-Харбор", которые делал MDGames. Дальше думаем!
Понятно что проект "Ил-2" закрыт и требовать что-то почти бессмысленно.
Технологии поменялись с момента выпуска Ил-2 и очень хочется что бы БоБ был координально другим. И главное поменялось отношение к пожеланиям вирпилов. Не тем "красным дали - синим зажали", а тем которые имеют в корне здравое зерно.

Ко всем: какой-то нездоровый накал страстей. Может по спокойнее???

[timsz]

А Ил-2 лучший только по тому что ему аналогов и конкурентов нет (и снова под словом нет имеется ввиду нет ВООБЩЕ).

Есть и аналоги, и конкуренты. Но получилось так, что конкуренты не годятся в аналоги, а аналоги не годятся в конкуренты.

И причинно-следственная связь совсем не очевидна. Может, наоборот, нет аналогов и конкурентов потому что Ил-2 лучший?

Вообще-то подозреваю, что именно так и есть.

[Brevno77]

Есть и аналоги, и конкуренты. Но получилось так, что конкуренты не годятся в аналоги, а аналоги не годятся в конкуренты.

И причинно-следственная связь совсем не очевидна. Может, наоборот, нет аналогов и конкурентов потому что Ил-2 лучший?

Вообще-то подозреваю, что именно так и есть.

[Youss]

1. Технологии поменялись с момента выпуска Ил-2 и очень хочется что бы БоБ был координально другим.

2. И главное поменялось отношение к пожеланиям вирпилов. Не тем "красным дали - синим зажали", а тем которые имеют в корне здравое зерно.

1. вот если после "был" поставить точку - будет в самый раз.

2. обьясните вкратце - кто относится к первым, а кто ко вторым? можно поименно.

[Brevno77]

... Время прошло много, однако принципиально ничего не поменялось. Прошу сравнить графику кокпита И-185, делавшегося сторонним разработчиком, и последовавших после него в "Перл-Харбор", которые делал MDGames. Дальше думаем!

Стороний разрабочик уже давно не стороний А "Перл-Харбор" делала команда Лютиера. Саксон лутьчшще знает. И о чём надо думать?

... Понятно что проект "Ил-2" закрыт и требовать что-то почти бессмысленно.
Технологии поменялись с момента выпуска Ил-2 и очень хочется что бы БоБ был координально другим. И главное поменялось отношение к пожеланиям вирпилов. Не тем "красным дали - синим зажали", а тем которые имеют в корне здравое зерно.
Ко всем: какой-то нездоровый накал страстей. Может по спокойнее???

А кто сказал, что проект закрыт? Он заканчивается, как закончился "Ил 2 Штурмовик". Почему никто не требут сделать патч 1.22 для "Штурмовика" и вдохнуть в него новую жизть? Как говорит моя жена:"Из старой бабы дивку не зробыш ". И это правильно А вот Буку поддержу :" Даешь движок БзБ на восточнй фронт!!!! "

[ValeryK]

2. обьясните вкратце - кто относится к первым, а кто ко вторым? можно поименно.

Если я правильно понял о речь шла о пожеланиях??
Помнится на ubi.com была дискуссия о том где был лючок на Bf-109... Или например о несинхронности стрельбы крыльевых пулеметов на P-40 (или еще каком-то, не помню).
Честно говоря, изменения храрктеристик в угоду игрокам обоих сторон крайне не корректы!

[ValeryK]

Стороний разрабочик уже давно не стороний А "Перл-Харбор" делала команда Лютиера. Саксон лутьчшще знает. И о чём надо думать?

Думать о том, что кокпиты ПХ не остались на уровне И-185. И почему например кокпиты Ил-2 и Яков не перирисовали (честно - задрала квадратность!). Я бы на пример с удовольствием купил бы патч с таким обновлением.

А кто сказал, что проект закрыт? Он заканчивается, как закончился "Ил 2 Штурмовик". Почему никто не требут сделать патч 1.22 для "Штурмовика" и вдохнуть в него новую жизть? Как говорит моя жена:"Из старой бабы дивку не зробыш ". И это правильно А вот Буку поддержу :" Даешь движок БзБ на восточнй фронт!!!! "

ОM сказал. И разговор был не о 1.0 а о проекте в целом. Сейчас только БоБ.

[Youss]

Если я правильно понял о речь шла о пожеланиях??
Помнится на ubi.com была дискуссия о том где был лючок на Bf-109... Или например о несинхронности стрельбы крыльевых пулеметов на P-40 (или еще каком-то, не помню).
Честно говоря, изменения храрктеристик в угоду игрокам обоих сторон крайне не корректы!

да... лючек - это крайне важно. и синхронность стрельбы - тоже вполне. но где критерии по которым бум делить на "праведных" и неочень? или хоть бы имена для наглядного примера.

вон Велес требует правильно дырочки рисовать. его куда зачислим?

[Brevno77]

Ну зачем перерисовывать? " Даешь движок БзБ на восточнй фронт!!!! "

"ОM сказал. И разговор был не о 1.0 а о проекте в целом. Сейчас только БоБ."

Проект закрыт, а поддержка осталась

[AndyGandy]

Ну и толку от такого красивусчего самолета? Его же с такого расстояния и не видно никогда. Вы подумайте, чего мы реально видим больше всего в игре? Ландшафт. Вот над этим основная работа и велась. Ни в одной игре я не видел такого красивого ландшафта (владельцам Geforce 2 MX просьба смолчать). А самолет так крупно видно ну 1 или 2 раза в час

[dimitry_f]

...Ни в одной игре я не видел такого красивого ландшафта (владельцам Geforce 2 MX просьба смолчать). ...

Молчу.

[Blek]

Ну и толку от такого красивусчего самолета? Его же с такого расстояния и не видно никогда. Вы подумайте, чего мы реально видим больше всего в игре? Ландшафт. Вот над этим основная работа и велась. Ни в одной игре я не видел такого красивого ландшафта (владельцам Geforce 2 MX просьба смолчать). А самолет так крупно видно ну 1 или 2 раза в час

эээ... так вам " шашечки или ехать" ??

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Хотелось бы уточнить )))
Как собственно симулятор Ил далеко не лучший , далеко ... ВМГ - зачаточно , ЛТХ - вкривь и вкось , ДМ - ну тут сами знаете )))
Как моделировать ВМГ и основные ЛТХ пожалте посмотрите в КФС2 самолётики 1% , Ил и рядом не валялся . Штопора нет да , тока как грится не штопором единым )))

[vasmann]

Ну и толку от такого красивусчего самолета? Его же с такого расстояния и не видно никогда. Вы подумайте, чего мы реально видим больше всего в игре? Ландшафт. Вот над этим основная работа и велась. Ни в одной игре я не видел такого красивого ландшафта (владельцам Geforce 2 MX просьба смолчать). А самолет так крупно видно ну 1 или 2 раза в час

Вот и предлагнаю стрелять по ландшафту. А самолетики... а нафик, пусть летают кресты "+" и звезды "*".
То хотим одного, теперь другого.

[DogMeat]

То хотим одного, теперь другого.

Да нет... Хотят как раз одного и того же, причем всегда - а именно ВСЕГО И СРАЗУ!!! И наплевать, что так не бывает... "Хотеть", как говориться "не вредно".

А вообще - хорошо если этот новый ФС сможет хоть как-то конкурировать с БоБ. Я в свое время надолго забросил симуляторы и только в Ил-2, наконец нашел нечто хотя бы приблизительно соответствующее моим представлениям о симуляторе. Это уже хорошо.

Только я очень сомневаюсь, что там что-то получится. Еще более я сомневаюсь, что смогу приобрести лицензионный ФС, учитывая аппетиты Микрософт. И уж совсем призрачной видится мне перспектива появления в ФС советских самолетов. Посему, поддерживаю Buka

Даешь движок БзБ на восточнй фронт!!!!

Это выглядит гораздо более вероятным.

[Blek]

я никогда не считал ИЛ "самым лучшим симом всех аремен и народов" но и худшим тоже не считал , одним из недостатков это перекос в сторону "раелистичности" ,
почему стрелки в буфах глухонемые ?? узнаеш что на 6 только когда он начинает стрелять из своей пукалки ? почему я летя в бомбадировщеке должен быть и пилотом и штурманом сразу ?? и делать какието левые вычисления ? тас , иас , ветер . высота ,температура за бортом... и тому подобная хренотень ? . в реале сидел штурман и занимался всеми этими вычислениями . а здесь я "и швец и жнец и на дуде игрец " ! сидя за штурмана и глядя в прицел еще и рулить нада... бред! .. обзор из кабины , да , все класс , типа все в маштабе "как в реале" но опять же таки сидя в кабине для того чтоб увидеть приборы я должен именно нагнуть голову! это тоже как в ""реале " ? в общем кокпит нарисовали "реальный" а про понятие"смещение взгляда" забыли , или не зделали по тех.причинам . и это всего пару косяков из множества . которые в угоду "реалистичности" . были зделаны . при этом о другом реале благополучно забыли
про лючки на мессе - это вооще .. слов нет.. . ландшафт.. да мне он пофиг ! какой нафиг ландшафт и красивости . когда на хвосте 1-2 сидят и поливают из всех стволов ?? для меня все эти "красивости" стоят на самом последнем месте
не стоит из одного Ила делать идола авиасимов , идеала нету , есть только ИМХО

[vasmann]

я никогда не считал ИЛ "самым лучшим симом всех аремен и народов" но и худшим тоже не считал , одним из недостатков это перекос в сторону "раелистичности" ,
почему стрелки в буфах глухонемые ?? узнаеш что на 6 только когда он начинает стрелять из своей пукалки ? почему я летя в бомбадировщеке должен быть и пилотом и штурманом сразу ?? и делать какието левые вычисления ? тас , иас , ветер . высота ,температура за бортом... и тому подобная хренотень ? . в реале сидел штурман и занимался всеми этими вычислениями . а здесь я "и швец и жнец и на дуде игрец " ! сидя за штурмана и глядя в прицел еще и рулить нада... бред! .. обзор из кабины , да , все класс , типа все в маштабе "как в реале" но опять же таки сидя в кабине для того чтоб увидеть приборы я должен именно нагнуть голову! это тоже как в ""реале " ? в общем кокпит нарисовали "реальный" а про понятие"смещение взгляда" забыли , или не зделали по тех.причинам . и это всего пару косяков из множества . которые в угоду "реалистичности" . были зделаны . при этом о другом реале благополучно забыли
про лючки на мессе - это вооще .. слов нет.. . ландшафт.. да мне он пофиг ! какой нафиг ландшафт и красивости . когда на хвосте 1-2 сидят и поливают из всех стволов ?? для меня все эти "красивости" стоят на самом последнем месте
не стоит из одного Ила делать идола авиасимов , идеала нету , есть только ИМХО

Насчет реалистичности ворочяния головой, узнавания температуры за бортом высоты и все такое. Есть полно людей, которых это прет - и это нормально, есть которым не нравится - и это тоже нормально - всем не угодишь. ИМХО.
По поводу ландшафта и детализации моделей - считаю что ландшафт должен быть хорошим на столько чтобы по нему можно было легко ориентироваться при, скажем так, средних возможностях железа - хочешь больше - имей мошнее железа и лезь в конф.ини (тут к Илу никаких притензий), по поводу моделек - тоже самое, В авиасиме должно быть хорошо: и ландшафт и модели самолетов. Ландшафт - для ориентации (ИМХО). Про ФМ/ДМ и прочее - тут не угодишь никому, одним то урезали теперь они не могут бить противоположный цвет, другим одно добавили и они теперь уберы. Суть - всегда будут недовольные (и ИМХО - это тоже нормально). Одно точно - нужно закладывать в фундамент модель такую чтобы в дальнейшем ее можно было относительно быстро корректировать - заметте - не костыли ставить и искусственно что-то убавлять/прибавлять, а именно корректировать - верю сложно, более того - очень сложно - но возможно и вот тут уже никто не переубедит и я уверен на 300% что даже современное железо нормально с этим будет справляться - есть дома опенсорсный проект сима - вроде как по докам NASA сделан, так он нормально все считает и его даже используют для вычислений всяких там параметров - не спорю графика не самый верх, но сам факт движек - кому интересно - в личку могу (если найду линку) кинуть линку на проект. Про конкуренцию - я уже все сказал и больше не хочу ничего говорить.


По поводу молчаливого предателя пулеметчика, который и лыка не вяжет когда видит 6. Тут проблемы:
- были ситуации когда стрелок и пилот не видели 6 и были в хлам разбиты, а следовательно нужно моделировать, а это компутер - математика - формулы подавайте. И проблема не в железе а в логике. Например некто кто сидел на хвосте и подкрадывался не замеченным вдруг обнаружен пьяным стрелком :-) и есесно весь кайф испортили подкрадывающемуся - будет уйма недовольных, возможно даже Вы, если окажешся в такой ситуации.
- какие ситуации определять что противник обнаружен а какие нет, для компа противник всегда обнаружен. А добавлять миллион тригерров, проверок и всякой ерунды для этого - незачем. Тем более найдетя много хардкорщиков котые скажут что это чит, по причинам выше изложенным.

ИМХО - следите за своими 6.

Спасибо.

[Old_Pepper]

.... а здесь я "и швец и жнец и на дуде игрец " ! сидя за штурмана и глядя в прицел еще и рулить нада... бред! ..

С этим согласен. Только с этим.
Бредом называть не стал бы, но реализовано действительно неудобно.

[ShootOut]

Ну понаписал народ... мда..

Освежу вашу память: движок Ил-2 писался под одномоторный летабельный самолет. Под тот самый Ил-2... Отсель так странно летающие многомоторники..

Хотелось бы уточнить )))
Как собственно симулятор Ил далеко не лучший , далеко ... ВМГ - зачаточно , ЛТХ - вкривь и вкось , ДМ - ну тут сами знаете )))
Как моделировать ВМГ и основные ЛТХ пожалте посмотрите в КФС2 самолётики 1% , Ил и рядом не валялся . Штопора нет да , тока как грится не штопором единым )))

Это была шутка? Какая ФМ в этом фуфле (КФС2)? Русских горок - дааа, а вот самолетами там и не пахнет.. Шаг винта? Что-то не припомню в принципе..
Тут у Ила один конкурент - Targetware...

Нет развития за эти годы? Ой.. Правда? А ЗС, а АСВ, а ПХ - и это только крупные..
А куча патчей, в которых правили и доводили ту же графику?

Не, давайте сейчас будем кричать, что все не так, и плохо делали..
А я напомню, что тот же MS, выпустил бы пару патчей с исправлением ошибок, и все. Игра померла бы 3 года назад. И остались бы только энтузиасты-самоучки, со всеми вытекающими..

На протяжении всех этих лет, МГ развивали эту игру. Надо просто трезво взглянуть на историю Ил-а и вы это увидите.
Да, были и есть косяки.. И движок Ила не может потянуть все что нам хочется..
Ну а кто не ошибается? Только тот, кто ничего не делает..

Конкуренция - это хорошо. Но на сегодня, так получилось, нет конкурента у Ил-а..
И дело тут не в МГ, а в том, что западный пользователь-игрок, в основной своей массе, предпочитает хавать аркадные шутеры, из серии чтобы BFG было, и его не убили не разу, и шоб думать не надо было, и упаси Бог - напрягатся....
И они платят за эту жвачку большие деньги..
А симуляторы.. Симуляторы нынче не в фаворе - потому и нет конкуренции..

Да и у нас ситуация, в общем-то не лучше.. Мало кто летает в Ил, это для многих, цитирую: "слишком сложно".. Конечно, в контре все управление: 8 кнопок+мышь, и можно вообще не думать..

Теперь по поводу темы. Советую всем, особенно новичкам, внимательно читать посты и отвечать взвешено - больше предупреждать, или обьяснять не стану.

Regards! BS

[timsz]

И движок Ила не может потянуть все что нам хочется..

Движок, может, и потянул бы. А вот компы - вряд ли.

[Blek]

имхо все это безполезные разговоры . так как на каждое аргумент есть контраргумент

были ситуации когда стрелок и пилот не видели 6 и были в хлам разбиты,

да , но в Иле это в системе , т.е. все всегда спят

ИМХО - следите за своими 6.

вот.. опять.. а какже "реалистичность "??

Насчет реалистичности ворочяния головой, узнавания температуры за бортом высоты и все такое. Есть полно людей, которых это прет - и это нормально, есть которым не нравится

таких еденицы , да и многие вычисления не соответствуют релу , например температура в расчетах вооще не присутствует . ну а если их "прет" от этого.. нат проблем ! пускай делают эти пустые расчеты

[Solidus]

Про ФМ/ДМ и прочее - тут не угодишь никому, одним то урезали теперь они не могут бить противоположный цвет, другим одно добавили и они теперь уберы. Суть - всегда будут недовольные (и ИМХО - это тоже нормально).

А не надо подстраиваться и шарахаться из стороны в сторону и все будет шоколадно.

По поводу молчаливого предателя пулеметчика, который и лыка не вяжет когда видит 6. Тут проблемы:
- были ситуации когда стрелок и пилот не видели 6 и были в хлам разбиты, а следовательно нужно моделировать, а это компутер - математика - формулы подавайте. И проблема не в железе а в логике. Например некто кто сидел на хвосте и подкрадывался не замеченным вдруг обнаружен пьяным стрелком :-) и есесно весь кайф испортили подкрадывающемуся - будет уйма недовольных, возможно даже Вы, если окажешся в такой ситуации.
- какие ситуации определять что противник обнаружен а какие нет, для компа противник всегда обнаружен. А добавлять миллион тригерров, проверок и всякой ерунды для этого - незачем. Тем более найдетя много хардкорщиков котые скажут что это чит, по причинам выше изложенным.

ИМХО - следите за своими 6.

Спасибо.

Математика, миллион тригеров? Вы о чем? Обозначить зону видимости стрелка и при появлении в ней самолета противника - вопль. Во всех шутерах и стелсах такая система уже давно плодотворно используется.

[Veles]

да... лючек - это крайне важно. и синхронность стрельбы - тоже вполне. но где критерии по которым бум делить на "праведных" и неочень? или хоть бы имена для наглядного примера.

вон Велес требует правильно дырочки рисовать. его куда зачислим?

Юсс может хватит врать.
Велес ни когда не совмещал модель повреждений с отображением дырок в игре!
И ты это прекрасно знаешь.
Я в тесте рассматривал не кол-во дырок а влияние на поведение и в частности на отстёгивание крыла.
Ты как тестёр в ил-2 не смог да и ни когда не сможешь доказать что то обратное разработчикам.
Так что или скажи... где по рисункам (по диаметру пробоины) я сделал что то неправильно (приведи свои пробоины) или просто скажи что тебе тоже сказали сразу "УНВП"
Меня лично эта фраза бесит и я уже объяснял почему, если бы нам сказали "Уважаемые мы сделали что смогли и подругому мы сейчас сделать не можем" я бы первый сказал ОМ супер молодец признал всё и сказал нам правду.
А когда МНЕ как покупателю говорят "Ешь что есть, у нас повор болеет и ты от этого не сдохнеш" Я как нормальный покупатель хочу опрокинуть тарелку за шиворот такому официанту!
И это правильно, по логике любого покупателя.
"Покупатель всегда прав" это лозунг тех перед кем ты так сгибаешь спину (западники)

[Veles]

Ну понаписал народ... мда..

Освежу вашу память: движок Ил-2 писался под одномоторный летабельный самолет. Под тот самый Ил-2... Отсель так странно летающие многомоторники..



Это была шутка? Какая ФМ в этом фуфле (КФС2)? Русских горок - дааа, а вот самолетами там и не пахнет.. Шаг винта? Что-то не припомню в принципе..
Тут у Ила один конкурент - Targetware...

Нет развития за эти годы? Ой.. Правда? А ЗС, а АСВ, а ПХ - и это только крупные..
А куча патчей, в которых правили и доводили ту же графику?

Не, давайте сейчас будем кричать, что все не так, и плохо делали..
А я напомню, что тот же MS, выпустил бы пару патчей с исправлением ошибок, и все. Игра померла бы 3 года назад. И остались бы только энтузиасты-самоучки, со всеми вытекающими..

На протяжении всех этих лет, МГ развивали эту игру. Надо просто трезво взглянуть на историю Ил-а и вы это увидите.
Да, были и есть косяки.. И движок Ила не может потянуть все что нам хочется..
Ну а кто не ошибается? Только тот, кто ничего не делает..

Конкуренция - это хорошо. Но на сегодня, так получилось, нет конкурента у Ил-а..
И дело тут не в МГ, а в том, что западный пользователь-игрок, в основной своей массе, предпочитает хавать аркадные шутеры, из серии чтобы BFG было, и его не убили не разу, и шоб думать не надо было, и упаси Бог - напрягатся....
И они платят за эту жвачку большие деньги..
А симуляторы.. Симуляторы нынче не в фаворе - потому и нет конкуренции..

Да и у нас ситуация, в общем-то не лучше.. Мало кто летает в Ил, это для многих, цитирую: "слишком сложно".. Конечно, в контре все управление: 8 кнопок+мышь, и можно вообще не думать..

Теперь по поводу темы. Советую всем, особенно новичкам, внимательно читать посты и отвечать взвешено - больше предупреждать, или обьяснять не стану.

Regards! BS

На всё на это я могу только сказать одну фразу...
Нельзя говорить "УНВП", нужно говорить нормально с людьми (которые платят деньги) тогда не будет гнилых помидоров.
Выйдет "Морской охотник" можете и в меня кидать помидоры гнилые, надеюсь что там разработчики не будут говорить фразу "УНВП" , это самое большое хамство к конечному покупателю!
Посему я так агресивно реагирую на фразы БЖСЭ и УНВП.

[vasmann]

А не надо подстраиваться и шарахаться из стороны в сторону и все будет шоколадно.



Математика, миллион тригеров? Вы о чем? Обозначить зону видимости стрелка и при появлении в ней самолета противника - вопль. Во всех шутерах и стелсах такая система уже давно плодотворно используется.

Во первых если читать мой пост - можно четко увидеть что я и говорю - не надо шорканий изугла в угол - а делать нужно нормально. И если не нормально то хотя бы обьсянить почему.

Во вторых - зона видимости - отличный план, блин, глупые разработчики - чего ж они так сразу не сделали? Может потому что:
1. в облаке зона видимости не та
2. вы вне облака, он (тот кто на 6) в облаке но и в зоне видимости
3. вы в облаке, он вне облака и в области видимости
4. вы в вираже аж глаза темнеют/краснеют, а он в области видимости
5. вы 10 часов летаете и очень устали (ведь реала хотим), он в зоне видимости
6. погода мерзость, холодно пулеметчику, ясно что жить хочетца, но очень мерзость - дождь/снег еще и ветер не понятный - он в зоне видимости
7. пейзаж супер, вы летите над деревней где родился стрелок (смешно да) - он смотрит на свою родину с настольгией
8. стрелок предатель
9. у стрелка зрение подпорчено (у всех ведь стрелков зрение разное)
10. сумрак, к примеру (я в сумраке ваще не вижу ничего и ни кого, только по голосу отличаю, в то время как жена видит четко всех, а уменя 100% зрение - месяц назад проверял - самый нижний рад вижу)
11. еще много примеров.
неспорю вы щас скажите сколько ситуаций - и они практически не возможны - согласен полностью, но если они пришли мне на ум - возможно они придут на ум еще кому то. Стрелок стрелку рознь - ибо все люди разные - кто то внимательно смотрит вглубь, кто то просто смотри вглубь, кто то четко различает силуеты (не важно чего и что), кто то четко видит движения, но плохо силуеты. Все люди разные - да да, провести усредненную линию и всех под одну черту - бред, чит и все такое, ведь я вижу лучше чем стрелок (к примеру), по чему он его (тот кто на 6) не увидел. Или я со стрелком уже 10 вылет - классный чувак, а тут на - увидел. Короче лично для меня ясны причины по которым не ввели это: будет много довольных но еще больше не довольных - и они сформируют окончательное решение.
Следите за 6.
В своих ошибках (вообще во всей жизни) виноваты только мы сами, только есть люди которые это понимают и борются с этим, а есть которые ищут виновных.
Спасибо.
И вообще по моему это флуд. Даже с моей стороны ибо тема как то не так называется, а называется "Вызов FS2004?"
Прошу прощения и в этом разговоре я тоже завязываю - есть желание - можно завести отдельную тему, а не флудить тут.
Спасиюо.