ulmar , и под какое определение эта скорость попадает ?,TAS , IAS , истиная , путевая ?? и вдогонку для уточнения , по каким методикам это все вычисляетяс ? сносочки плс в студию , если не трудно..
зы , народ . мы вас не утомили нашими "принципиальными " спорами ?
ЗЫЫ моя радостно потирает руки...
по поводу тяги/скорости , мож и среды не те . НО ! стоит обратить внимание
возьмем морские винты (у судов ) хоть и среды и скорости разные но общие принципы теже
берем буксир . у него какой винт ?? 2-3 лопасти с очень большим шагом , если не вообще "винт архимеда" и при этом малые обороты , основное назначение - это тяга буксира , скорость не важна . а у скоростных судов типа "комета" , "ракета" лопасти узкие , хоть и больше(4-6) , там важна скорость и кстати кто занимался кордовыми скоростными должны знать что были варианты с 1 (одной) лопастью , а вместо второй стоял балансир (противовес) ... в общем к чему этоя ? ааа.. на винте получить две максимальные составляющие (тяга-скорость) весьма проблематично , поэтому и придумали винт с изменяемым шагом , а на реактивных нет винта . поэтому и тяга более стабильна и больше, чем выше обороты тем больше тяга, хотя по поводу реактивных может и ощибаюсь , не спец я
Вроде как истинная скорость вычисляется исходя из высоты, так как приборы барометрические то с увеличением высоты постоянно приходится делать поправку. С наскоку формулу не вспомню, в MSFS давненько не летал (спасибо Ил-2).
ну а раз фича,то тогда сидите и помалкивайтеСообщение от MUTbKA
Да какой долго! 2-3 попытки (причем без катастроф), и вуаля. Общее время подбора - 2 минуты.А причем тут техподдержка? Это не баг, а фича. И уж точно проблема не решается переустановкой Ил-2 или винды.
или все таки баг и стоит написать разработчикам?
а то блин развелось умных,да мастеров учить как что где и почему,и все главное на форуме,причем адресовано людям далеким от разработки ил-2,но как дело доходит до того,чтоб обратиться на официальный ящик поддержки,сразу начинается а зачем,а нафига,вот тогда и не говорите,что тут не УНВП,права такого не имеете,если даже шага в сторону разработчиков сделать не в состоянии.
извиняюсь за излишнюю резкость,но потрптить несколько минут на письмо не так уж и сложно,а ну как это действительно баг...
Крайний раз редактировалось Allary; 18.01.2006 в 20:57.
а еще су-25 штурмовик,а не истребитель,посмотрите что на авиасалонах вытворяют исторебители,там не только боевой разворот сразу с полосы,некоторые и петли закручивают...ах,вы сейчас скажите,что то современные истребители,так я вам скажу,а какого рожна вы сравниваете су-25 и ла-7?
King Size , неее.. я имел ввиду относительно чего эта скорость измеряется . про барометрические поправки я знаю
На треке угол тангажа идет где-то градусов 45, а угол атаки действительно небольшой, даже предкрылки не выпущены.
Прикинем?
Если у Як-3 тяга полторы тонны на взлете, на Лавке, думаю, тоже будет тонны полторы. Где-то тонну подъемной силы имеем. Если пара тонн останется от подъемной силы крыльев (а почему бы ей не остаться, если на посадке она 3 тонны), то вполне можем лететь вверх.
В общем, серьезных противоречий сразу не наблюдается.
Насчет скороподъемности. При 130 км/ч (40 м/с) и 45 градусах вертикальная составляющая будет почти 30 м/с.
Может, опять винт от другого самолета приделали...А причем тут техподдержка? Это не баг, а фича. И уж точно проблема не решается переустановкой Ил-2 или винды.
Кстати о конкуренции, в МСФС пусть и сторонними разработчиками реализована возможность создания виртуальной кабины, в которой каждый вид обслуживается отдельным компьютером, и никто не говорит о том что не каждый может себе позволить такую роскош, каждый кто хочет и имеет возможность может раскошелиться и получать удовольствие, а в Ил-2 таких возможностей нет, создание кабины имеет смысл только для боев с ботами, хороше если в ВОВ эта функция станет доступной, назвать это читерством рука не подымается.
Так ведь можно и педали запретить, и джойстики крутые, ведь не у каждого они есть...
Хотя как показывает практика, летающий народ не из бедных, и даже самая слабая машина способная тянуть Ил-2 может залихватски пересчитывать FPS в стрелялках и стратегиях, зачастую компы для Ила это нехилые графические станции, может и не самого крутого пошива но всеже...
З.Ы. Насчет приборной и истинной скорости, нужно прибавлять 2% к приборной скорости на каждые 1000 футов.
Крайний раз редактировалось King Size; 18.01.2006 в 21:49.
Я бы не стал этого утверждать...
Действительно, а почему бы и нет? Помнится тут ругались на "вертолетность" чего-то с мотором DB60Х? Теперь исправили?
вот тут не понятно,что имеется ввиду?чтоб в одном самолете было несколько игроков?если нет,то что..?
Собственна у лавки скорость сваливания 180кмч примерно реальная , как и у Як-3
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
TAS = истинная скорость.ulmar , и под какое определение эта скорость попадает ? ,TAS , IAS , истиная , путевая ?
вот почитайте бомберскую ветку сперва.методикам это все вычисляетяс ? сносочки плс в студию , если не трудно..
зы , народ . мы вас не утомили нашими "принципиальными " спорами ? , мож нам в бомберскую ветку спрыгнуть ? ulmar , ты как ? готов иль облом ?
ЗЫЫ моя радостно потирает руки...
я там частенько жил.
и формулы там есть, и ссылки на туториалы и калькултеры и пр.
и даже распечатка для тех, кто хочет НЛ-10 сам сделать.
.
ulmar ни на один вопрос не получил ответа...хотя если и сказать нечего тогда ясно
ЗЫ если непонятно - роясняю.. понятия ИСТИНАЯ СКОРОСТЬ в штурманских расчетах НЕТ ! есть только приборная и путевая
Крайний раз редактировалось Blek; 18.01.2006 в 23:10.
Со штурманскими расчетами вам в МСФС
Тим, на счет предкрылков не факт, на треках они не выходят. Не помню только, не выходят ваабще или не выходят при определенных обстоятельствах.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Тяговооруженность примерно сравнимая. Кроме того, Су-25 - единственный самолет с АФМ.
А у современных истребителей тяговооруженность намного выше, чем у истребителей ВМВ. Всякие МиГи (которые легкие), по идее, должны чуть ли не вертикально скорость набирать... Как Me-163.
Крайний раз редактировалось MUTbKA; 19.01.2006 в 12:07.
JGr124 "Katze"
я думаю тут вообще не стоит сравнивать современное с тем,что было и еще один момент нужно упомянуть...Тяговооруженность примерно сравнимая. Кроме того, Су-25 - единственный самолет с АФМ.
А у современных истребителей тяговооруженность намного выше, чем у истребителей ВМВ. Всякие МиГи (которые легкие), по идее, должны чуть ли не вертикально скорость набирать... Как Me-163.
вот вставить бы ла-7 в локон или наоборт су-25 в ил-2,сугубо ради эксперимента и посмотреть как данные крафты поведут себя в разных игровых движках,тогда уже и делать выводы,правда это чистой воды фантастика,никто такого эксперимента не поставит...
к сожалению и в реале сравнить невозможно...ввиду отсутствия одного из участников спора...
Тут трудно судить, это в Су-25 есть соответствующий прибор, но похоже, что все действительно так. Но почему?А сила сопротивления? Сдается мне, что у "правильного" самолета на подобном режиме вся моща двигателя будет уходить на преодоление силы сопротивления воздуха, в силу большого угла атаки, который требуется для создания достаточной подъемной силы на малой скорости. Вследствие этого установившегося режима никак не получится - даже, если удастся удержать самолет от провала, он все равно потеряет скорость и рухнет в итоге вниз.Таки это указывает, что угол крыльев относительно горизонта и наклон вектора скорости относительно него же - очень разные вещи, разница как раз на угол атаки. И угол этот существенный (должен бы быть).
JGr124 "Katze"
Лавку я использовал просто как пример. Мессер в качестве примера не так хорош, потому что к его климбу все уже привыкли.Действительно, а почему бы и нет? Помнится тут ругались на "вертолетность" чего-то с мотором DB60Х? Теперь исправили?
JGr124 "Katze"
На треке видно, что "реальная" скорость сваливания у лавки - 100 км/ч, на такой скорости я ее уже удержать не мог. В диапазоне скоростей 100-130 км/ч она тоже климбится, просто сильно виляет и устойчивого равномерного набора у меня не получилось - то климб скачет, то скорость... А вот на 130 получалось четко идти с весьма ровным климбом и постоянной скоростью, по паре-тройке десятков секунд подряд.Собственна у лавки скорость сваливания 180кмч примерно реальная , как и у Як-3
JGr124 "Katze"
С чего это? Разве законы аэродинамики изменились со времен ВМВ? Да, самолеты сейчас другие, отличия, конечно, должны быть. Но только не такие фундаментальные.
JGr124 "Katze"
да вот поэтому самому и не стоит сравнивать с современными, вот же,сам указал,это не только лавкин косяк,так что её можно не трогать и не цепляться,это значить может 2 варианта,либо правильно,либо ошибка в пресловутых формулах,считающих фм,третьего не дано,не фича это...Лавку я использовал просто как пример. Мессер в качестве примера не так хорош, потому что к его климбу все уже привыкли.
надо просто сделать несколько треков с разными самолетами и аналогичной ситуацией и на почту мг,пусках голову ломают.
Как грится БЖСЭ )))
Так что слава симулятора Илу не грозит )))
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Ваши права
