У Ту-134 штатный режим торможения, в случае выхода за ограничения по М, это выпуск шасси.
У Ту-134 штатный режим торможения, в случае выхода за ограничения по М, это выпуск шасси.
не думаю что су-27 с 4мя ракетами разогнать труднее чем раптор с открытыми бомболюками....с закрытыми нет вопросов....но открыть то их придетсЯ))
вот и раптор заторомзит с максималки))) не хуже ту-134)))открыв люки)) если не оторвет конечно)))
а зачем РАЗГОНЯТЬ с открытыми люками?Сообщение от bulbul
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
плюс... летчики рассказывали как их учат применять ракеты ББ, зажимаешь пуск...как только ПР загорится ракета тутже сходит с пилона... тобишь раптор в бою летит открыв все люки, зажав пуск? и светиться как елка, и аэродинамики никакой... да и ограничение по перегрузке, наверное, огого.....
ИМХО оружие в брюхе очень хорошо , пока применять его не нужно....
а как пускать?... дальность пуска на 1,5 маха и на 1 махе огого.... разогнался ты до 1,5... вроде вот он ПР, открываешь люк.... скорость упала....СИЛЬНО упала... догнать уже не можешь))) закрываешь.... разгоняешься...опять открываешь.... и опять недолет))) в догонку самолет летящий на 1,5 маха и не сбить наверное)))
Ответ: Боевой самолет пятого поколения может впервые взлететь уже в 2006 году
А вам не приходило в голову, что люки открываются при нажатии гашетки (добро на пуск получил, кнопку нажал, люк открылся, ракета ушла, люк закрылся)? И вообще, о чем спорить, если и так понятно, что единственное приемущество сухаря перед фкой - это маневренность, да и то не факт, а что касаемо БРЭО и заметности, то тут вообще обсуждать нечего. Я не очень разбираюсь в ракетном вооружении, но думаю, что и здесь мы уже давно отстали...
- Приходило ему это в голову!
Пришло, постучалось, спросило: "Есть кто-нибудь дома?!" :expl:
Оказалось - никого...:p
винд откровенное хамство... интересно администрация всех за хамство банит?
димамано, думаете люки быстро открываются?... в БВБ тратить секуныд на открытие закрытие? нуну...
Не обращай внимания. Просто человеку по теме сказать нечего, а сказать хочется. Такое вот самовыражение.
Крайний раз редактировалось WERTUS; 19.01.2006 в 19:53.
Думаю если бы они открывались недостаточно быстро (даже для БВБ) это конструктивное решение вообще бы не применялось. Все это наверняка анализировалось и испытывалось.
Странно, но по моему здесь досих пор бытует мнение, что американские самолеты проектируют идиоты...
- Шютка! :p
- Могут открываться и за треть секунды. Как сделают...димамано, думаете люки быстро открываются?... в БВБ тратить секунды на открытие закрытие? нуну...
А на книжку по сопромату когда-нибудь хоть с обложки посмотри...
Нет, гораздо чаще встречается мнение, что наши самолеты проектируют идиоты.
По сабжу: скорость в М=1,8 маловата будет. Особенно если учесть существование МиГ-31... А створки у 22-го открываются быстро, к сожалению для нас. И тормозить он ими будет не так уж и сильно, если учесть то, что они все-таки не поперек самолета открываются. Конечно, у того же МиГ-31 никакие створки открывать не надо, зато он заметен для радара. А F-22 виден на радаре МиГ-31. Полный
Привет!
А зачем ему лететь открыв ВСЕ люки ?
Во-первых, у AIM-9X есть захват на траектории.
во-вторых, основной (большой) люк на брюхе используется для запуска Амраама и бомб.
А для Sidewindera у него маленький побокам.
причем тут сопромат?...винд?... причем тут сопротивление материалов и скорость открытия свторок?...или то что аэродинамика самоелта изменится при открытии створок?...
всегда хотел узнать как его за границу выпустили если он имел доступ ко всем секретным библиотекам?... а винд?..где набрехал? или у нас теперь из армии уволился и за границу пускают?... не в крусе просто))) любоптыно всегда было)
за треть секунды?... "ночью наши ученые чуть чуть изменят гравитационное поле земли"... ?))) да?))из этой серии?)) как сделают...))
минимальное ограничение по дальности у аим 120 какое?...я думаю шмалять будет всем что есть...и аим 9мы и аим 120ми... а не люками хлопать...
Отвечу за него. Сопромат при том, что ты говорил о том, что створки оторвуться на скорости. Не оторвуться, не бумажные поди.
А почему бы им и не открыться за треть секунды? Ну вот ты сам как думаешь, за сколько они открываются?
[хватаясь за голову] А-а-а ! Только не это !Прально Семернин грит, сами толком не знаете шо такое "5 поколение"... с невидимостью этой, как... F-117 сбил КУБ 70-ых годов, факт, что называеца "по морде". Так С-300/400 поновее будут, что там с этой "невидимости" останется ?
Wind , молча-а-ать !!!
Ну у него всего заявленная максималка М=1,8.а ф 22 на 2 махах оружее применить сможет?...
Сможет ИМХО.
"Фантом" в 60е годы мог применять "сайдвиндеры" на скоростях до М=1,9 на всех высотах при перегрузке +6 _ -3 , а "спарроу" на скоростях до 1200 км/ч на высоте до 9 тыс.м. (с передних узлов ) , выше (и при пуске с задних узлов) - до максимальной скорости , которая с 4мя "спарроу" составляла М=2.15 на высоте 12 тыс.м.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Скажу вам честно, как прочнист, от сопромата (читай от прочности) зависит ВСЕ.
Чем больше скорость открытия, тем более мощным должен быть привод (скорее всего он электрический), тем более прочным должен быть механизм открытия. Все это при желании рассчитывается...
Администраториал
"...после чего кошка сама с радостным визгом ест лимон! Совершенно добровольно!" (с) анекдот о методах воспитания- Приходило ему это в голову!
Пришло, постучалось, спросило: "Есть кто-нибудь дома?!" :expl:
Оказалось - никого...
Wind, Вам неделю отдыха дать или без этого неприятного события научитесь себя контролировать?...
Никогда! Никогда этого больше не произноси! Я даже не могу предположить сколько посетителей АвиаФорума испытало сердечный приступ, прочитав твой пост!
ЗЫ
Сорри за оффтоп
Сильно сомневаюсь с данными утверждениями Ильина
2 Bulbul:
Велика ли сила самоубеждения?
Ох и велика...
На наших 4-х поколениях (кроме МиГ-31) к моему глубочайшему непониманию почему то, окромя всего остального, забыли слизать с американцев очень важную идею - комформную подвеску.
Хотя у американцев сия идея с давних времен практикуется, и результаты ВЫСОКИ (см. инфу от скайдрона с М2.15 с 4-мя спэрроу).
Складывается ощущение, что основная мысль была "и так сойдет" если чесно...
Касательно створок - проблем открыть их на сверхзвуке нет, т.к. за ними ничего нет. Например у Су-27 ограничение по М на выпуск щитка только по флаттеру КИЛЕЙ, и это дверь, что поперек потока.
Касательно Ту-160:
1. Его вооружение (Х-55) не может быть запущено со скорости более М=1.0, т.к. ракета просто потеряет управление, т.к. дозвуковой схемы.
2. Створки люков по 12 (ДВЕ-НА-ДЦАТЬ) метров длинной да еще и между ВЗ, за кромками ВЗ, в области серьезных аэродинамических возмущений.
Почувствуйте разДницу.
Касательно скорости открытия - при давлении в гидросистеме более 300 атмосфер открыть не тяжелую конструкцию с МАЛЕНЬКИМ моментом инерции вокруг оси вращения менее, чем за 1 секунду - как два пальца об асфальт.
Кроме того, ракета не сходит сразу, пуск растягивается на время до 4-х секунд, гашетку зажимают и держат, пока ракета не сошла - см. к примеру РЛЭ Су-27СК.
Касательно того, как применяют ракеты "наши" - так это на полигоне по прямолинейно летящей цели. Ессна так и применяют, с Др1, попробуй так ракету пусть даже по транспортнику пустить - уйдет с вероятностью 200%.
То, как наших учат ВОЕВАТЬ в воздухе - это вообще отдельная, ОЧЕНЬ грусная, наболевшая, нелогичная и не имеющая никаких перспектив тема. Плохо здесь все, начиная с налета и "настрела" и кончая составом отрабатываемых упражнений.
У амеров же с обучением все ок, поверь, поищи в нете, TopGun можешь набрать к примеру в гугле.
Норма на летчика - два пуска в год.
И ни один амерский летчик в здравом уме и доброй памяти не будет пускать ракету с Др1. Скорее ближе к no-escape zone.
Так что СЕЙЧАС плохо все у нас и всмысле техники и всмысле тактики по сравнению со многими странами, ОЧЕНЬ ПЛОХО, и не нужно питать иллюзии на эту тему, НЕ НУЖНО, зачем заниматься самообманом?
Касательно же внутренней подвески - подумай над тем фактом, что этот критерий ставился как один из основных при разработке истребителя пятого поколения и у нас (МФИ, С-37 - хоть и не истребители, а только их прототипы, но тем не менее у них макеты отсеков вооружения под оружие В-В имеется).
И цикл пуска, учитывая захват на траектории для всей номенклатуры оружия В-В, удт занимать не более 5-6 секунд в худшем случае (начиная от открыия и до закрытия створок). Много ты за это время скорости потеряешь? 100км/ч из 1500? это такая большая проблема?
Ну вот здесь ЗАкрывается примерно за секунду сразу после схода ракеты... можно предположить что скорость ОТкрытия примерно такая-же. (так как, как было уже сказано, аэеродинамические нагрузки этой дверце до фени)
http://tiger.towson.edu/users/sorr1/F-22%20Raptor.mpg
Так сказать, для собственного развития: а что это такое - конформная подвеска? И чем отличается от того, как подвешены Р-33 на этом фото? Или я правильно понял о чем речь? На каких еще американских машинах она сейчас реализована?
Крайний раз редактировалось sdm; 20.01.2006 в 00:02.
Si vis pacem - para bellum!
Ничем не отличается. Ибо это она и есть. Было сказано - кроме МиГ-31.
Ваши права
Ответить с цитированием
