Кстати говоря, а что это за Як-9ТД, который все время поминается как в статье, так и в приведенных в ней документах :confused: "Тэшка" и так тяжеловата, а если еще дополнительные баки ...
Кстати говоря, а что это за Як-9ТД, который все время поминается как в статье, так и в приведенных в ней документах :confused: "Тэшка" и так тяжеловата, а если еще дополнительные баки ...
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Добрался я, наконец, до "Прикрой, атакую!" Якименко и ... эт-т-та ... "Мечом" все же он командовал, а Зотов, ЕМНИП, был его замомСообщение от Бомбер
Но для начала маленько истории :p
В начале августа 1943 г. перед началом Белгородско-Харьковской операции из состава 294-й ИАД по решению комкора И.Д.Подгорного была создана специальная группа из 12 истребителей под кодовым названием "Меч" под командованием майора Матвея Ивановича Зотова. Она была укомплектована лучшими летчиками 427-го ИАП.Кстати, "по Бодрихину" тоже выходит, что "Мечом" командовал Якименко
И еще одно ... в мемуарах он постоянно говорит о других машинах полка, как о "серых" (ЕМНИП, они даже в переговорах их так называли), потому что они были в обычном камуфляже, в отличие от "красноносых" машин группы "Меч" ... т. е., выходит, что когда была сформирована группа (летом 43-го), машины уже были перекрашены в "НКАП-43"!
There are only two types of aircraft - fighters and targets
А в чем проблемы, ты же вроде пасть уже победил.Ага, ресурс известный. Помимо машины Мордовского, у которого опять же все упирается в пасть
Та мы же уже однажды эту тему с тобой перетиралиЕМНИП, после статьи в АиВ по "девяткам" и разговаривали
По информации от Сергея Кузнецова, который эту машину в архивах то и раскопал, Як-9ТД это не Тэшка Дальняя, а Дальний с фюзеляжем Тяжелого (то есть со сдвинутой кабиной, но пушка оставалась 20мм). После дальнейших доработок ТД стал эМкой. В АиВ же выложили инфу, что ТД - это все-таки четырехбачная Тэшка... :confused: :confused:
В общем, разброд и шатания..
Потому и сделал для Попова нормальный Як-9Т, как написано на боковике
Ну, скин рисовался по боковику Станкова, другой графической информации на "Мечей" того периода нет. Про командование авиагруппой-приду домой, гляну что у меня есть на этот счетДобрался я, наконец, до "Прикрой, атакую!" Якименко и ... эт-т-та ... "Мечом" все же он командовал, а Зотов, ЕМНИП, был его замом
Дык, недопобедил ещеА в чем проблемы, ты же вроде пасть уже победил.
Процесс затормозился на полпути всвязи со срочностью доработки шкуры на "тройку" :p
Елки-палки!!! Ну Вы постоянно на АИФе крутитесь, вопросы задаете, а в итоге ведете себя, как пацан - покупаетесь на картинку, которая является плодом больного воображения редактора журнала! Неужели трудно вопрос задать Антипову или Уткину - они от этого боковика корвалол пить устали, мля...СкайФан, за инфу спасибо, будем осваивать
"Севастопольский" конечно просто шикарен
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/91922.htm
Крайний раз редактировалось Absent; 23.01.2006 в 19:12.
Эмоциональное выступили...
Знаете, иногда так надоедает задавать вопросы. Особенно когда в ответ слышишь что-то в стиле Станкова - Я ВСЕ ЗНАЮ, НО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЖУ!! Ветку про Попова я читал еще до вашей ссылки, но статья попала ко мне гораздо позже этой ветки, поэтому снова давить авторам на больную мозоль я просто не стал. Это раз.
Внимательно читал я и статью, в которой таки упоминается б/н 12 Попова и ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТСЯ б/н 09 (который на АиФе те же Уткин и Антипов назвали ЕДИНСВЕННО верным). ДРУГОГО боковика 12-го нет и не предвидится в ближайшем времени - по крайней мере до публикации книги Антипова и Уткина по 812-ому ИАП. И шкура была сделана именно по существующему боковику. Это два.
У вас есть информация о точном виде б/н 12 Попова? Или вы хотите сами спросить Уткина и Антипова на этот счет? Это три.
Претензии не по адресу
Тогда почему претензии предъявляются не к авторам статьи (наверняка поставившим свой автограф на верстке - иначе не бывает), а к их благодарному читателю?
А у нас-то какие основания не верить Антипову и Уткину? В том числе боковику в ИХ статье? Верстку-то подписывали? Али как?
Дык, причем здесь Бомбер?
Красные крафты на взлете сбивая,
Помни, "фашист", про Девятое Мая!
Ответ: Яковлев Як-1Б, Як-9
Просто Булах поступил именно в стиле Станкова, которого я, надеюсь все-таки слегка вылечить в ближайшее время - вчера он отправился отдыхать на три дня за свои откровения. Это стиль работы такой - все редакторы считают себя настолько специалистами, что с авторами даже не считают нужным советоваться.
Второе - номер самолета - не такая уж важная информация, чтобы расписывать это в статье. И если на форуме Влад сказал, что 9-й - верный, а остальные - нет, стало быть, так и есть. А спросить что Игоря, что Влада - ничего зазорного нет.
Как выглядит б/н 12 - мне неинтересно, если честно
Извините, если обидел - просто я вижу Ваши постоянные попытки на АИФе разобраться в чем дело - а здесь фуфел рисуете, как говорит наш общий друг Станков
Претензии по адресу:)
Я не думаю, что ув. Бомбер нуждается в адвокате, поэтому предложу Вам один эксперимент - напишите статью про что-нибудь и отнесите ее Булаху. А потом, если он ее примет и напечатает, Вы очень много интересного и нового узнаете из вышедшей статьи о предмете своего исследования. Нет у него привычки заниматься такой ерундой, как давать авторам подписывать версткиТогда почему претензии предъявляются не к авторам статьи (наверняка поставившим свой автограф на верстке - иначе не бывает), а к их благодарному читателю?
А у нас-то какие основания не верить Антипову и Уткину? В том числе боковику в ИХ статье? Верстку-то подписывали? Али как?
Дык, причем здесь Бомбер?
Вы-Алекс Пекарш?
Угу, сказал что б/н 9-верный. А что это такое - единичка-девятка-тэшка??? Или как на боковике, обычная девятка с дулом тэшки?? Какого черта я при покупке журнала плачу деньги за туфту? Или вы считаете, что у всех покупателей журналов-книг есть возможность общаться на форуме с автором произведения? Я могу проверить информацию, а как быть тем, у кого нет этой возможности? Ведь и будут верить в эту туфту!
Или это бизнес по русски? Сначала купите журнал, потом мы вам скажем, что вы купили фуфло, а вот нефуфло будет в нашей книге..
А ничего, что рисовалась она лишь по одному боковику, найденному в сети? У меня ведь из цикла статей по 812-ому ИАП только отсканенная СкайФаном про Попова статья и есть, и на момент рисования той единички на АиФе и слова не проскакивало о том, что автор боковиков - Булах...
И как быть с теми скинами, которые сделаны по боковикам Станкова? Кто-то на АиФе хоть раз помог мне хоть с одной фото по этой книге????? НИ РАЗУ!!!! Стандартный ответ-все фото есть в книге Станкова. А где она у меня???
Другой пример - задаю вопрос автору книги с просьбой уточнить кое-какие моменты касательно фото в его книге. В ответ получаю телефон владельца фотографий - мол звони сам и уточняй... Так что не обвиняйте меня в том, что я поленился что-то спросить у Антипова и Уткина.
В одну кучу все не мешайте, ОК? Далеко ходить не будем - та же машина Щирова восстанавливалась очень подробно. Посчитайте все мои скины, посчитайте среди них фуфел (а потом почитайте аннотации к этим скинам, где я ВСЕГДА пишу, что достоверность сомнительная) - вот потом будете поливать мои работы дерьмом...Извините, если обидел - просто я вижу Ваши постоянные попытки на АИФе разобраться в чем дело - а здесь фуфел рисуете, как говорит наш общий друг Станков
По заказу RR_Kraft.
Без комментариев, а то ведь опять обвинят в несении фуфла в массы
Натюрлихь, Алексей меня зовут...
Ну - надеюсь что издатели книги не возьмут на себя смелость в "творчество" ударяться, как Булах!!! До Вас еще не дошло, что авторы статьи практически не имеют отношения к боковикам - написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ???
Ну - так не рисуйте по одному боковику, кто виноват? Про птичку на форуме информация проходила - можете найти, я думаю. Кто виноват, что Вы не обладаете информацией?
Выборочная у Вас инфа какая-то - боковики есть, фото нет. Странно как-то!
Можете приватом написать, что за автор книги? Возможно, я открою Вам тайну, почему Вас послали... К владельцу фото
Про Щирова - я ЛИЧНО несколько месяцев назад выкладывал боковик и фото ушастого Геббельса. Где Ваша глубокая проработка? Не заметил - гипотезы есть, но это можно в течение 5 минут обрешать... И перестаньте думать, что у меня к Вам неприязнь какая-то - или в каждом посте перед Вами извиняться?
Ага... А если Вам сказать, что на фото этого самолета есть только нос - ни полос, ни номера, ни звезд? Что скажете?По заказу RR_Kraft.
Без комментариев, а то ведь опять обвинят в несении фуфла в массы
Да, я от природы тупой.
Для вас я тоже тогда напишу большими буквами.. Скин был сделан по просьбе одного из участиков форума задолго ДО появления на форуме информации о птичке. Статьи у меня тогда НЕ БЫЛО, как нет ее и сейчас. Но авторы статьи-Антипов и Уткин, люди мной уважаемые и не доверять им на тот момент у меня оснований не было. На боковиках из этой статьи, найденных в сети, подписи БУЛАХ нет! Поэтому и были скины сделаны непосредственно по боковикам - уже много ПОЗЖЕ на форуме всплыла информация о птичке.
Чего тут странного? Боковики Станкова стали прообразом для многих декальных фирм в создании декалей на яшки. Те же "Русские здесь-ч.1,ч.2" - в аннотации к декалям (выложенным у Димы Срибного на сайте, кстати) черным по белом написано, что в схеме нанесения декалей рисунки по книге Станкова. а во фото из книг Станкова в схемах нанесения декалей, увы нет...
Спасибо, два раза в одно место ходить желания нет.Можете приватом написать, что за автор книги? Возможно, я открою Вам тайну, почему Вас послали... К владельцу фото
Я не сказал, что великая заслуга в восстановлении окраски Щирова принадлежит мне. Я вам привел пример подхода к делу в создании скина.
Да какие обиды, это у меня просто неделя такая.. Сначала хотели меня избавить от моего ника, сейчас с вами оффтоп. Пойду гороскоп перечитаю - может звезды не так стоят..
Я и сказал - без комментариев. Человек положил боковик и попросил сделать именно такой скин - я это сделал. АБСОЛЮТНО НЕ ВЛЕЗАЯ В ДОСТОВЕРНОСТЬ - вы эту фразу хотите услышать? Ну так я ее сказал...
Это Лэвл ап.Да какие обиды, это у меня просто неделя такая.. Сначала хотели меня избавить от моего ника, сейчас с вами оффтоп. Пойду гороскоп перечитаю - может звезды не так стоят..
Бомбер а по поводу камуфляжа у меня вопрос есть. Значит так в 43 были ли у нас Яки все покрашены сверху двумя оттенками зелёного или были однотоного цвета тоже?
ЕМНИП, в М-Хобби (все та же статья Вахламова и Орлова по окраске Советских ВВС) есть воспоминания пилота, где он говорит, что в 41-ом он летал на единственном в полку камуфлированном ишаке, а в 43-ем наоборот-ему достался единственный в полку некамуфлированный яшка
А что во время ремонта могли полностью перекрасить самолёт? Бомбер у меня к тебе очередная просьба. Ты мне сбрасывал темплейт для Як9 как-то. Кстати очень класный темплейт. Так вот я хотел узнать можешь ты мне ещё сбросить свой теиплейт для Як-1Б?
Сегодня у меня последняя ночь на работе, и с собой я темплейты не таскаю, как ты понимаешь :p К тому же, вследствие очередных доработок он потяжелел до 20 метров - поэтому из дома его слать по диал-апу весьма проблематично :p
В общем, следующий раз 31-го числа буду на работе, адрес вот только напомни, куда слать
Админам большая просьба - потереть нашу с Absent'ом перепалку
Пар выпустили, разногласия вполне успешно выяснены приватом, точка зрения урегулирована
Посему все написанное выше - чистой воды оффтоп и к делу скинов не имеет никакого отношения, а места занимает много. Со своей стороны обещаю сделать НОРМАЛЬНЫЕ шкурки на машины Попова по мере появления у меня информации на них. Миру-мир!
Да ничего я подожду. Пока свой темплейт помучаю может что-то получится.Сегодня у меня последняя ночь на работе, и с собой я темплейты не таскаю, как ты понимаешь :p К тому же, вследствие очередных доработок он потяжелел до 20 метров - поэтому из дома его слать по диал-апу весьма проблематично :p
В общем, следующий раз 31-го числа буду на работе, адрес вот только напомни, куда слать
Не, не надо, там есть некоторые замечания относительно историчности скинов, которые совсем в топике идут. Остальное можно тереть. В том числе этот мой пост.Админам большая просьба - потереть нашу с Absent'ом перепалку
Посему все написанное выше - чистой воды оффтоп и к делу скинов не имеет никакого отношения, а места занимает много. Со своей стороны
Ваши права
Ответить с цитированием