1.44 может опять подняться в воздух

[bulbul]

26.05.2005 / 18:54:46

может и после ремонта... но ресурс после ремонта у них больше чем был у новых (старых) , плюс еще раз повторю коробка агрегатов не на старом месте... по словам вояк) сам не видел, врать не буду)

[Levvit]

Отвечу сразу.

Про дату, спасибо. Завтра проверю.

Про коробку. То есть ВКА.
Этот узел НИКУДА не переставлялся, вид НЕ ПОМЕНЯЛСЯ.
Интересно, что вояки видели? Или что хотели увидеть!

Про ресуры. После ремонта он увеличиться НЕ может.
Хотя надо знать о каком именно ресурсе идёт речь.

[bulbul]

времени много прошло))) может я уже чего и путаю, узнаю поточнее , расскажу

[Johann]

Научно-производственное объединение «Сатурн» и Авиационная холдинговая компания «Сухой» успешно завершили первый этап летных испытаний прототипа авиационного двигателя пятого поколения. «На сегодняшний день на специально оборудованном под наши двигатели самолете Су-27М выполнено около 30 полетов. --Сначала на самолет устанавливался один новый двигатель, второй оставался штатным, потом полеты выполнялись с двумя двигателями, являющимися прототипами двигателя пятого поколения--

[voice from .ua]

Ешё раз пишу.
Нет поставок новых движков.

Где вы видели ресурс 1000?

Что-то новое в определении техсостояния двигателя по пламени!

В целом ВСЁ что написано по АЛ-31Ф ... смешно!

Насчет ресурса в 1000 часов:

http://avia.ru/pr/?action=o&u=item3159.shtml

http://www.aviaport.ru/news/2003/12/09/67193.html

Что у "САТУРНА", что у "САЛЮТА".

Levvit, хотя ваша способность признавать свои ошибки и внушает уважение, но на вашем месте я бы не был столь безапелляционным в своих утверждениях.

Кстати, как раз у Су-30МКИ пламя движков СИНЕЕ.

[bulbul]

да)) может кто фотку покажет новых сушек с красным пламенем?

[Han]

Bulbul
Можно узнать дата фотографирования бортов 04 и 11?
Возможно я вам дам точный ответ!

Во вторых я проверил ваши сведения по вашим постам.
Падение борта, номера, причину и т.д.

Вывод. Хочу понять что в ваших устах понятие "НОВЫЕ".
Новые по дате производства?
Ноыве т.е. 1 категория?
Новые, потому только, что прошли и ремонт?
Что именно?

По Рд-33 дал немного маху. Но поправился ( не моя тема).

Взлет ответственный режим, и он строго прописан в РЛЭ.
И вряд ли строевой летчик начнет экспериментровать... разные режимы, играть РУДом.
Чтобы определить Мин Форсаж и Мах Форсаж надо знать параметры сопла на этих режимах ( диаметр).

Господа он вам известен?

Два разных движка на бортах в строевом полку? Вот уж точно фантастика.

Bulbul, вы сможете уточнить дату фото?

С уважением.

Закон управления соплом АЛ-31Ф есть в методичках, так что можно выяснить легко. Но лениво

[dark_wing]

Вообще-то при Союзе двигатели испытывали на ЛЛ, созданных на базе тяжелых самолетов, меняют 1 двигатель из 4 и летают. Даже если откажет, остается еще 3. В Сети даже фотки были.

Странно, а чем стендовые испытания не устраивают???

[mr_tank]

Странно, а чем стендовые испытания не устраивают???

ну не все-же можно на стенде проверить.

[dark_wing]

ну не все-же можно на стенде проверить.

А что нельзя? :confused:

[AlexF]

Странно, а чем стендовые испытания не устраивают???

Одно дело - тепличные стендовые условия, другое - реальный полет.
Вон и движок для RRJ будут на Ил-76ЛЛ отрабатывать.

[Калло]

А что нельзя? :confused:

нелязя не стенде проверить (или не будет совсем точно) как двигатель будет вести себя на разных висотах при разных атмосферных условиях, в условиях пуска вооружения и т.д.

[dark_wing]

Одно дело - тепличные стендовые условия, другое - реальный полет.
Вон и движок для RRJ будут на Ил-76ЛЛ отрабатывать.

А что нельзя сделать на стенде?
Хоть взлет при -40.
Хоть тропический ливень.
Хоть попадание птицы в двигатель.
Все реализуемо!

[AlexF]

Зачем тогда вообще делают летные испытания?

Давайте дальше разовьем идею - зачем стенды?Ведь все можно на компе смоделировать....
А первые серийные образцы сразу продавать - все ведь на компах проверили...

[Калло]

А на стенде провериш как будет весит себя двигатель при перегрузке +10 или -3 примерно?

[Levvit]

Насчет ресурса в 1000 часов:

http://avia.ru/pr/?action=o&u=item3159.shtml

http://www.aviaport.ru/news/2003/12/09/67193.html

Что у "САТУРНА", что у "САЛЮТА".

Levvit, хотя ваша способность признавать свои ошибки и внушает уважение, но на вашем месте я бы не был столь безапелляционным в своих утверждениях.

Кстати, как раз у Су-30МКИ пламя движков СИНЕЕ.

То что ресурсы могут быть и 500 и 1000,я и сам знаю.

ВСЁ зависит от заказчика. Кто платит тот и заказывает музыку.
Теперь представте нашего заказчика. И наши родные ВВС.

Ваш ресурс для примера 1000. Налет вгод 30. Сколько лет вам потребуется? А ещё есть ресурс по календарю.

Можно взять разные серии движка и все новые. И ресуры будут разные.



HAN
Закон управления РС не обязательно знать. Есть четко прописанные параметры по соплу (диметр МГ, МАХ, ПФ).


bulbul:
на ваш адрес направил сообщение.

[Polar]

2 Levvit
А какой, кстати, у них календарь? Лет 5?

[Han]

А что нельзя сделать на стенде?
Хоть взлет при -40.
Хоть тропический ливень.
Хоть попадание птицы в двигатель.
Все реализуемо!

На Ил-76?
Хех, нИзачет!
Сверхзвук - не последний режим для истребителя :p

[paver]

Зачем строить сложный и дорогой стенд, который имитирует все возможные условия, если можно часть данных получить в НАТУРАЛЬНЫХ, а не модельированных условиях. При этом под другой двигатель он может и не подойти. Но часть данных лучше получит на стенде. Ну хотябы по соображениям простоты и безопасности.

[dim77]

На Ил-76?
Хех, нИзачет!
Сверхзвук - не последний режим для истребителя :p

Данил! Причём тут сверзвук и истребитель? Читай внимательно

Одно дело - тепличные стендовые условия, другое - реальный полет.
Вон и движок для RRJ будут на Ил-76ЛЛ отрабатывать.

[Han]

Данил! Причём тут сверзвук и истребитель? Читай внимательно

Я читаю внимательно, Дима.
Речь исходно шла про отработку двигателей АЛ-41 и АЛ-31

[Levvit]

А проверка запуска в воздухе ( в полете)?
А проверка на разгоне?

Я думаю, конечно можно угробить кучу денег и создать СТЕНД.
То наврное это будет не стенд, а летающая лаборатория.


Про календарь.
Ответ, все зависит от движка ( категория, ремонт, серия).

[BALU]

Цвет пламени ещё может определяться регулировкой.
Например, Люфтваффовские МиГи-29 отрегулированы в сторону большей экономичности за счёт мощности, из-за этого у них и дымный след выражен сильнее. Это кто-то из немецких лётчиков сказал в фильме про учения "Красный фоаг".

[dark_wing]

Зачем строить сложный и дорогой стенд, который имитирует все возможные условия, если можно часть данных получить в НАТУРАЛЬНЫХ, а не модельированных условиях. При этом под другой двигатель он может и не подойти. Но часть данных лучше получит на стенде. Ну хотябы по соображениям простоты и безопасности.

Давайте начнем с того, что стенд - это самые что ни есть натуральные условия.
И как может стенд не подойти под какой-то двигатель???
Как раз предварительно погонять движок на таком стенде - гораздо безопаснее, чем летные испытания.

Можно "поднять двигатель на высоту" (уменьшить давление и температуру до соответствующих) при этом устроить ему тропический ливень или же метель, устроить встречный поток, выстрелить в него курицей и т.д.

Но, мало того, стенд гораздо информативнее - можно натыкать в двигатель термопар, трубок Прандля, тензор-датчиков. Далее через соответсвуующие HARD&SOFT получить с них информацию, которая будет хорошим поводом для размышления. Как подобное реализовать на самолете?

[AlexF]

Никак
летные испытания на другом типе самолета просто ускоряют сертификацию двигателя, позволяют вести разработку и доводку двигателя параллельно с самолетом.
Характерный пример RRJ - как такие сроки (запланированные) сертификации обеспечить при условии что летать двигатель будет только на RRJ?
Соответственно нет такой проблемы, что двигатель ждет пока будет готов самолет.