началось :) ждем-с...

[ivan_sch]

Бу-га-га, Му-ха-ха

PS. Извини, не удержался.

А вы чем смеяться - опровергайте 8-))

[ivan_sch]

Ну, а я про что? Есть оно, есть. Но в тэк-сть количественном отношении не знаю, УНВП или нет. Попробуй целится во что нить с шести и работать РУДом, сразу увидишь. Ты ж сам понимаешь, сидя перед монитором, жопомер-то не работает. Так что определить наличие этого дела можно только при наличии четко зафиксированного ориентира (в прицеле например)

Гы. Я на курс на спидбаре смотрел. Точность - градус. Если и есть - то ИМХА маловато будет. А жопометр - это такая очень сложная штука.... он работает немногопо другому принципу 8-))

[Ivanych]

Гы. Я на курс на спидбаре смотрел. Точность - градус. Если и есть - то ИМХА маловато будет. А жопометр - это такая очень сложная штука.... он работает немногопо другому принципу 8-))

Ну на малых скоростях больше и намного. Во-всяком случае педаль на четверть хода, а то и больше нужна. Но я ж говорю, вполне возможно, что не УНВП. Вот только как определить, как должно быть?

PS. Про принцип не будем, лана? Я о том, что в мониторе мы только глазками все определяем. Вот и все.

[Ivanych]

А вы чем смеяться - опровергайте 8-))

Не буду. Флейм получится
Просто кваку устроить можно на чем угодно. Не зависимо от "стороны силы".

PS. А чего на Вы-то, мы ж вроде как знакомы чуть-чуть

[ivan_sch]

Ну на малых скоростях больше и намного. Во-всяком случае педаль на четверть хода, а то и больше нужна. Но я ж говорю, вполне возможно, что не УНВП. Вот только как определить, как должно быть?

а никто не говорит... Вон в крайний раз почти договорились до того, что самолеты летать не должны.

PS. Про принцип не будем, лана? Я о том, что в мониторе мы только глазками все определяем. Вот и все.

Да я не о том.... Вон как Маверик говорит - я просто знаю когда.
Никаких измерений или оценок. Просто знаю. Чистая интуиция, вырабатываемая налетом и опытом. Это я к тому что не совсем согласен с определением жопомера как реакции на перегрузки в полете.

Собственно, одна из основных проблем любого сима - отстутсвие реакций. На РУСе, на педалях, перегрузок.... Но ИМХА жопомер - интуицию - можно наробатать и за компом. Только это будет жопомер симулятора и упаси господь применять его в реальной жизни.

[ivan_sch]

Не буду. Флейм получится
Просто кваку устроить можно на чем угодно. Не зависимо от "стороны силы".

PS. А чего на Вы-то, мы ж вроде как знакомы чуть-чуть

Можно и не чуть-чуть... Я в воскресенье на работе скорее всего, значит могу оказаться в клубе. Народ стал собираться опять.

[Ivanych]

а никто не говорит... Вон в крайний раз почти договорились до того, что самолеты летать не должны.

Эт мы запросто

Собственно, одна из основных проблем любого сима - отстутсвие реакций. На РУСе, на педалях, перегрузок.... Но ИМХА жопомер - интуицию - можно наробатать и за компом. Только это будет жопомер симулятора

Ну в принципе да, согласен.

и упаси господь применять его в реальной жизни.

Эт точно.

[Ivanych]

Можно и не чуть-чуть... Я в воскресенье на работе скорее всего, значит могу оказаться в клубе. Народ стал собираться опять.

О! Это гуд! А то я уж думал совсем заглохло все.

[Stalevar]

я вообще то про игровой скрин
а тот,что первый вообще не открывается,говорит нет такой страницы.

и потом,я спросил как оно выглядит,но увидел только игровой скрин не лучшего качества, фотка не открылась,что сразу можно было предположить?особенно в свете графа цеппелина и бф-109т?
вот из-за тех скринов и закралось недоверие.

Ну вот так оно и выглядит.

[Charger]

Это разве не очевидно?

К сожалению нет. Ишак пришедший co-alt атакует фридриха, фридрих в климбе уходит. Как Вы думаете, это правильно? Фридрих атакованый co-alt ишаком разгоняется до 650-700 км в пикировании... ишак догоняет фридриха в пикировании и убивает. А это тоже правильно? Только не надо вставлять всякие умные слова, что прокладка рулит, и прочее. С этим спорить бесполезно, прокладка рулит везде. Но если человек уже около года занимается только мессерами, в патче 3,04 спокойно воевал с ишаками-чайками, причем "исторически верным" способом, подлавливая и бумзумя, после выхода 4,02 вдруг потерял все навыки, стал дохнуть в ситуациях в которых в 3,04 успешно выживал, это видимо просто такое мастерство у него было плохое. Другой человек начал летать в 3,04 на красных с переменным успехом. После выхода 4,02, на лавке стал сбивать все, что шевелится синее, включая К-4, и если бы не ходил в виражи с зекой, то и их бы сбивал гораздо чаще. Правильный вывод, научился. Только при откате на 3,04 мастерство как-то вдруг испаряется. К чему бы это? Моторика что ли другая вдруг становится? Или пресловутый жопометр сбивается? Или не все хорошо с коэффициентами?
А самое смешное, кампания сделаная и любовно вылизанная в 3,04 не выложена потому, что при проверке в 4,02 она стала неиграбельной. Неинтересной напрочь. Потому как броня крепка и мессер догоняем! В 3,04 была интересной, и довольно сложной, а в 4,02 превратилась в отстой... Ну, это видимо автор такой плохой...

[HEAD]

К сожалению нет. Ишак пришедший co-alt атакует фридриха, фридрих в климбе уходит. Как Вы думаете, это правильно? Фридрих атакованый co-alt ишаком разгоняется до 650-700 км в пикировании... ишак догоняет фридриха в пикировании и убивает. А это тоже правильно? Только не надо вставлять всякие умные слова, что прокладка рулит, и прочее. С этим спорить бесполезно, прокладка рулит везде. Но если человек уже около года занимается только мессерами, в патче 3,04 спокойно воевал с ишаками-чайками, причем "исторически верным" способом, подлавливая и бумзумя, после выхода 4,02 вдруг потерял все навыки, стал дохнуть в ситуациях в которых в 3,04 успешно выживал, это видимо просто такое мастерство у него было плохое. Другой человек начал летать в 3,04 на красных с переменным успехом. После выхода 4,02, на лавке стал сбивать все, что шевелится синее, включая К-4, и если бы не ходил в виражи с зекой, то и их бы сбивал гораздо чаще. Правильный вывод, научился. Только при откате на 3,04 мастерство как-то вдруг испаряется. К чему бы это? Моторика что ли другая вдруг становится? Или пресловутый жопометр сбивается? Или не все хорошо с коэффициентами?
А самое смешное, кампания сделаная и любовно вылизанная в 3,04 не выложена потому, что при проверке в 4,02 она стала неиграбельной. Неинтересной напрочь. Потому как броня крепка и мессер догоняем! В 3,04 была интересной, и довольно сложной, а в 4,02 превратилась в отстой... Ну, это видимо автор такой плохой...

[aeropunk]

К сожалению нет. Ишак пришедший co-alt атакует фридриха, фридрих в климбе уходит. Как Вы думаете, это правильно? Фридрих атакованый co-alt ишаком разгоняется до 650-700 км в пикировании... ишак догоняет фридриха в пикировании и убивает. А это тоже правильно? Только не надо вставлять всякие умные слова, что прокладка рулит, и прочее. С этим спорить бесполезно, прокладка рулит везде. Но если человек уже около года занимается только мессерами, в патче 3,04 спокойно воевал с ишаками-чайками, причем "исторически верным" способом, подлавливая и бумзумя, после выхода 4,02 вдруг потерял все навыки, стал дохнуть в ситуациях в которых в 3,04 успешно выживал, это видимо просто такое мастерство у него было плохое. Другой человек начал летать в 3,04 на красных с переменным успехом. После выхода 4,02, на лавке стал сбивать все, что шевелится синее, включая К-4, и если бы не ходил в виражи с зекой, то и их бы сбивал гораздо чаще. Правильный вывод, научился. Только при откате на 3,04 мастерство как-то вдруг испаряется. К чему бы это? Моторика что ли другая вдруг становится? Или пресловутый жопометр сбивается? Или не все хорошо с коэффициентами?
А самое смешное, кампания сделаная и любовно вылизанная в 3,04 не выложена потому, что при проверке в 4,02 она стала неиграбельной. Неинтересной напрочь. Потому как броня крепка и мессер догоняем! В 3,04 была интересной, и довольно сложной, а в 4,02 превратилась в отстой... Ну, это видимо автор такой плохой...

Co-Alt недостаточно для того, чтобы Фридриху уйти от ишака. Нет ничего удивительного в том, что разогнанный ишак на той же высоте догоняет потерявшего скорость Фридриха. Если же Фридрих начал набирать скорость, то ему нужно молиться, чтобы разогнанный ишак не успел преодолеть горизонтальное разделение до того момента, как Фридрих наберет большую чем у ишака скорость. А на высоте 1500м и ниже Фридриху против Ишака полностью противопоказан климб на малой скорости. На этих высотах у ишака превосходство в климбе.

[Charger]

Co-Alt недостаточно для того, чтобы Фридриху уйти от ишака. Нет ничего удивительного в том, что разогнанный ишак на той же высоте догоняет потерявшего скорость Фридриха. Если же Фридрих начал набирать скорость, то ему нужно молиться, чтобы разогнанный ишак не успел преодолеть горизонтальное разделение до того момента, как Фридрих наберет большую чем у ишака скорость. А на высоте 1500м и ниже Фридриху против Ишака полностью противопоказан климб на малой скорости. На этих высотах у ишака превосходство в климбе.

Почему самолет 39 года лучше самолета 41? Самолет с ОТКРЫТОЙ кабиной, и выдающимися данными в маневре и скорости(на момент появления), но с двиглом воздушного охлаждения, круче самолета с закрытой кабиной и двигателем жидкостного охлаждения, который был признан " прорывом в аэродинамике", к тому же изготовленый с заметно более высокой культурой производства?
Для какого патча данные? И я не говорил, что пилот мессера валенок. Мессер и ишак co-alt неразогнанные, на крейсерском режиме. Из моего предыдущего поста это видимо не очевидно. Но, ладно, проехали. Другой расклад, Ла-5(простая, НЕ ф/фн) взлетает с поляны. НАВСТРЕЧУ ей с высоты 2,5к пикирует мессер и атакует лавку. В 3,04 лавка не могла развернуться и догнать мессера. В 4,02 сам был в ролях и лавки и мессера... Догонял и валил мессер, и не мог свалить от лавки в левеле с закрытым радиатором... Это вероятно от того, что пилот валенок. Как я там выше говорил, синие слишком сильно задраны. Им необходимо поднять скорость сваливания, увеличить слив Е в вираже, убрать 150 сил из двигла, ну и там, дальше, по сценарию...

[aeropunk]

НАВСТРЕЧУ ей с высоты 2,5к пикирует мессер и атакует лавку. В 3,04 лавка не могла развернуться и догнать мессера. В 4,02 сам был в ролях и лавки и мессера... Догонял и валил мессер, и не мог свалить от лавки в левеле с закрытым радиатором... Это вероятно от того, что пилот валенок. Как я там выше говорил, синие слишком сильно задраны. Им необходимо поднять скорость сваливания, увеличить слив Е в вираже, убрать 150 сил из двигла, ну и там, дальше, по сценарию...

Посмори компарь для версии 3.0Х. Увидишь какая разница в характеристиках K-4 c форсажем и без него. Да, тяжело летать на K-4 при тяге 100%. Но при разумном использовании ресурса двигателя и установке в нужные моменты тяги 110% можно жить до тех пор, пока не потерял высоту и скорость.

[Moroka]

....Вопрос посвящённым....
все эти аддоны изменят только "колличественный" состав игры, или будут вноситься какие-либо изменения в "движок" и как возможное следствие снижение фпс?

[Sexton]

Другой расклад, Ла-5(простая, НЕ ф/фн) взлетает с поляны. НАВСТРЕЧУ ей с высоты 2,5к пикирует мессер и атакует лавку.

Где-то я такое уже слышал, только там была фока с 3,5к и ЛаГГ.

[timsz]

Мне теперь все слышанные мной глупости повторить?

Не надо заочно обзывать других глупцами. Это говорилось серьезно и человек летает очень неплохо.

[timsz]

К сожалению нет....

Я уже запутался. Моя фраза касалась реала. Тут речь идет об игре. Какая связь?

[ivan_sch]

Не надо заочно обзывать других глупцами. Это говорилось серьезно и человек летает очень неплохо.

Даже очень умные люди говорят глупости. Я никого и никак не обзывал. Но любые проявления holy wars считаю глупостью. Могу это в лицо сказать. Вы лучше графики ищите, чем других уличать 8-)). Для затравки - скоростной И-16 29 серии согласно данныи с Уголка неба уступает 109E в максимальной скорости и скороподъемности. У худого крейсерская поболее будет. Опровергайте.

[timsz]

Графики.

Самолетостроение в СССР 1917-1945 гг., Книга II
Издательский отдел ЦАГИ, 1994

[timsz]

Но любые проявления holy wars считаю глупостью.

Holy war тут причем?

Для затравки - скоростной И-16 29 серии согласно данныи с Уголка неба уступает 109E в максимальной скорости и скороподъемности. У худого крейсерская поболее будет. Опровергайте.

Не понял. Мы уже вроде как решили, что преимущество Bf 109 начиная с Е над И-16 - вещь всем очевидная. Что мне опровергнуть?

[ivan_sch]

Holy war тут причем?

На мой взгляд подобные пассажи отдают душком религиозных войн. Вот и все. Ладно, вроде не это обсуждаем.

Не понял. Мы уже вроде как решили, что преимущество Bf 109 начиная с Е над И-16 - вещь всем очевидная. Что мне опровергнуть?

Я честно говоря уже запутался в наших спорах без сна и покоя. Но зато как вырос тред!

[72AG_El_Brujo]

Где-то я такое уже слышал, только там была фока с 3,5к и ЛаГГ.

Смотрите в следующей серии знаменитого технотриллера в стиле бэкфьючер "Синий Плач Ярославны":
Ме-262 (с 7к) зумит стоящий И-16! Красные начинают и выигрывают!

[NewLander]

у и зачем он мне такой сполющился? Сожгу двигло, да сигану с парашютом над своим аэродромом. В следующий вылет новый дадут. Замполитов ведь в ИЛе нет?

Есть снижнение очков (странное: если сбил одного и сам прыгнул - то получишь +1/2 от полных за сбитый, а не гордое "по нулям" и "минус" при безрезультатной гибели). А если будет другой подсчет?

[NewLander]

Согласен с ivan_sch на средних и малых высотах наши еле-еле догоняли синих, но по скорости и скороподъемности всегда уступали

Упалподстул.
Феерично: "наши догоняли, но при этом всегда уступали в скорости"...

Как у И-16 была скорость наравне с BF-109?

В 1938 - таки да. И движок намного мощнее в сравнении с мессом (~750 л.с. против ~600).

По-моему, основными преимуществами ишака были маневр и разгонные характерисики, которые как раз таки и можно спутать со скоростью.

Читайте книжки - они рулят (с)
А если и во временах не путаться - то вообще проблем не будет