Тут кстати еще вопос возник. Берем ЛаГГ. Берем 109. Смотрим данные и думаем - машины примерно равные по геометрическим размерам и по мощности двигателя. Есть только два но - ЛаГГ обычно на 500-700 кг тяжелее. Но зато имеет в два раза больший радиус действия. Но при этом оба самолета делают некий вираж за 19с. Кто прокоментирует?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
в 4.03 у лага поправлен довольно затейлевый баг. больше не убер.Сообщение от ivan_sch
Не секрет, что это было? Очень любопытно.
Опять Вася-программист чего-то там нитого закомментил наверное
Это не затейливо.Опять Вася-программист чего-то там нитого закомментил наверное
Дело в том что у Шаврова тоже 19 с. Хотя это может быть лишь опечатка.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Youss, колитесь! В чем затейливость бага была то?
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Есть подозрение, что упомянутый ЛаГГ при расчете сопротивления воздуха всегда летал с нулевым углом атаки.Youss, колитесь! В чем затейливость бага была то?
По его поведению очень похоже.
JGr124 "Katze"
Объяснение нужно? У Мессера плохая аэродинамика. Подходит?
Вообще, то что Мерс в вираже слабоват - это вроде как известная вещь. А время виража - довольно абстрактная величина.
У ЛаГГа и Мессера поляра крыла практически совпадает. Время виража - вещь совершенно конкретная. Определяется скоростью и перегрузкой. Собственно там все увязано. Ньюанс вот в чем - для самолета с большим весом требуется большая мощность для ГП. Соответственно остается меньший резерв мощности для выполнения предельного виража - а именно его время скорее всего и учитывается. Причем под словом предельный понимается установивишийся правильный вираж, а не резкий разворот с помутнением в глазах и потерей скорости. Отсюда можно предположить что при равной мощности двигателя более тяжелый самолет должен иметь большее время на вираже. Впрочем, даже на правильном вираже с креном 60 все равно все упрется в ту скорость, на которой мы можем делать вираж без потерь - и как следствие в мощность. Грубо - для выполнения правильного виража с креном 60 нужно в 3 раза больше мощности чем для горизонтального полета с той же скоростью.Объяснение нужно? У Мессера плохая аэродинамика. Подходит?
Вообще, то что Мерс в вираже слабоват - это вроде как известная вещь. А время виража - довольно абстрактная величина.
А теперь осталось понять где я не прав?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Чтобы не было красно-синей предвзятости: вираж у Як-1 - 20-21 при том же двигателе и меньшей массе.
Ошибка как минимум в этом: "для самолета с большим весом требуется большая мощность для ГП. Соответственно остается меньший резерв мощности для выполнения предельного виража". Точне в том, что из этого делается вывод: "Отсюда можно предположить что при равной мощности двигателя более тяжелый самолет должен иметь большее время на вираже."
Вираж делается не на максимальной скорости (притом, далеко не на максимальной), поэтому максимальная мощность двигателя не требуется. Поэтому сама величина резерва мощности значения не имеет, если этого резерва достаточно.
ЗЫ Насчет виража Мессера. Квадратный фюзеляж не имее большого значения в горизонтальном полете. Но то, что в вираже этот "брусок" обтекается плохо, кажется вполне естественным.
Крайний раз редактировалось timsz; 28.01.2006 в 12:50.
Да мне до этой предвзятости... 8-)
На максимальной скорости вираж не сделать, потому что не хватает мощности для поддержания этой скорости. Грубо - ввели в вираж на скорости 600 и держим. Почти наверняка скорость снизиться до определенной и потом будет на этой величене держаться.Ошибка как минимум в этом: "для самолета с большим весом требуется большая мощность для ГП. Соответственно остается меньший резерв мощности для выполнения предельного виража". Точне в том, что из этого делается вывод: "Отсюда можно предположить что при равной мощности двигателя более тяжелый самолет должен иметь большее время на вираже."
Вираж делается не на максимальной скорости (притом, далеко не на максимальной), поэтому максимальная мощность двигателя не требуется. Поэтому сама величина резерва мощности значения не имеет, если этого резерва достаточно.
А теперь немного умных мыслей: "Из анализа формул можно сделать вывод: радиус правильного виража r и время его выполнения t зависят только от скорости и угла крена или от перегрузки ny"
"Правильный вираж - вираж выполняемый с постоянной скоростью и кглом крена без скольжения".
"Вираж предельный по тяге - правильный вираж, выполняемый примаксимальной тяге на заданной скорости"
ну и
"Предельный по перегрузке - вираж, выполняемый при предельно допустимой (располагаемой) перегрузке"
Дальше
перегрузка ny на вираже - ny=1/(cos(угол крена))
потребная мощность - Nвир = Nгп*sqrt(ny*ny*ny)
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
читаем о моторе м-82
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
А теперь данные аналогичных испытаний для немецких моторов.
я уж марером выделять не буду
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
давай,рассказывай нам о немецком бензине
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Ваши права
