началось :) ждем-с...

[Fierce]

Напрасно.


Осади назад!! :expl: Я этого нигде не кричал и не говори и пропаганду не читаю! Хватит врать! :expl:



Говорили? Дак много чего говорил...если разговоры принимать как доказательство - дак и хорошего очень много говорили.
Что до М-82 проситал я АиК, кроме последнего номера, цикл статей про этот мотор - хороший был мотор.
Давай,давай разговаривать! Тебя не убедить! Полфорума тебя убеждало - нет, уперся и все тут. Должен в пикировании винт раскручиваться и всё.



Про винт я вроде молчал тут - не та тема.

Один вопрос

Сколько фины потеряли за 39-40г самолетов в противостоянии против нас?

Я не утверждаю,что непременно должен!
Ну вот ежли написанно,что возникает масленное голодание и двигатель клина могет словить,так пусть ловит!
Написанно вводить в пикирование с переворота?Ну,так и вводи с переворота!
Только то,что можно аргументировать.
Про штуку ты аргументировал-вопросов нема.

[timsz]

Ну вот ежли написанно,что возникает масленное голодание и двигатель клина могет словить,так пусть ловит!

А если о двигателе вообще ничего не написано, что будем делать? Считать его идеально надежным и никогда не ломающимся или с потолка брать цифры?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Я не утверждаю,что непременно должен!
Ну вот ежли написанно,что возникает масленное голодание и двигатель клина могет словить,так пусть ловит!
Написанно вводить в пикирование с переворота?Ну,так и вводи с переворота!

Ну тогда-уж будем последовательными до конца )) До середины 44 наддув 1.42 ата у мессеров убрать , у фоки сделать резкий срыв и полубочку в вираже , ручничком даже на наддуве 1.3 не дай бог - в мануале категорически запрещается и проч. )))) Ах да , и закрылки на мессере как у ишака шасся вручную кнопочку тыркать )))

[ivan_sch]

Ну тогда-уж будем последовательными до конца )) До середины 44 наддув 1.42 ата у мессеров убрать , у фоки сделать резкий срыв и полубочку в вираже , ручничком даже на наддуве 1.3 не дай бог - в мануале категорически запрещается и проч. )))) Ах да , и закрылки на мессере как у ишака шасся вручную кнопочку тыркать )))

А почему бы и нет?

[Пахомов]

Ну тогда-уж будем последовательными до конца )) До середины 44 наддув 1.42 ата у мессеров убрать ,...)))

Для DB605A 1.42ата был разрешен в ноябре 43-го, для Ф-серии - гораздо раньше(лень копаться).Белла, не путай народ

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Для DB605A 1.42ата был разрешен в ноябре 43-го, для Ф-серии - гораздо раньше(лень копаться).Белла, не путай народ

Не всё так однозначно

[Пахомов]

Не всё так однозначно

Ну и что?G12-двухместный уч-тренировочный, в части пошел в конце 43-го, рлэ наверняка был составлен раньше.В рлэ G2-3-4 вообще никаких ограничений нет, и что?заточенный
под 1.42 605А имел детские проблемы с надежностью при его использовании, кинули дерективу в ноябре 42-го-запретить до появления дальнейших указаний, после устранения точно так же - разрешить.
А насчет даты - к бутчу,пожалуйстаПодтверждающие ноябрь 43-го документы от DB-у него.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Ну и что?G12-двухместный уч-тренировочный, в части пошел в конце 43-го, рлэ наверняка был составлен раньше.В рлэ G2-3-4 вообще никаких ограничений нет

Да ну ? )))

[Пахомов]

Да ну ? )))

Ну дык!

[ABM]

Ну дык!

а о чем говорит в указаных табличках левая колонка, с надписью 0 Км/час?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

а о чем говорит в указаных табличках левая колонка, с надписью 0 Км/час?

Мощность на земле .

[Пахомов]

а о чем говорит в указаных табличках левая колонка, с надписью 0 Км/час?

Flughohe, вообще-то, высота, т.е. 0 подразумевает уровень моря.А час по нем.- Uhr
km-hohe(там умляут на о, хотя мой немецкий на уровне 3-го класса ср.школы )

[Allary]

Для DB605A 1.42ата был разрешен в ноябре 43-го, для Ф-серии - гораздо раньше(лень копаться).Белла, не путай народ

на ф серии стоял не дб605,приплетать не надо,уже написали же

[Пахомов]

на ф серии стоял не дб605,приплетать не надо,уже написали же

да ну?да что вы говорите?
(это у меня сарказм такой)
А где я написал, что на Ф стоял 605?

[Allary]

да ну?да что вы говорите?
(это у меня сарказм такой)
А где я написал, что на Ф стоял 605?

достаточно того,что вы в разговоре о дб605 постоянно ссылаетесь,что на ф серии наддув был разрешен еще в 42 году,не надо с одного двигателя на другой перескакивать,вот что я хотел сказать
и вообще все эти разговоры словоблудие,жизнь показала,что у дб шансов не оказалось их галимие аш-82 порвали почему то,которые нифига не заводились,А если заводились сразу ломались и брызгали во все стороны маслом дюжинами поминутно пожирая свечи

[Пахомов]

достаточно того,что вы в разговоре о дб605 постоянно ссылаетесь,что на ф серии наддув был разрешен еще в 42 году,не надо с одного двигателя на другой перескакивать,вот что я хотел сказать

Если фраза двусмысленно прозвучала-пардон, но где енто я "постоянно ссылаюсь"?

...и вообще все эти разговоры словоблудие,жизнь показала,что у дб шансов не оказалось их галимие аш-82 порвали почему то,которые нифига не заводились,А если заводились сразу ломались и брызгали во все стороны маслом дюжинами поминутно пожирая свечи

Ваша "глубокомысленная" тирада, пмсм, имеет гораздо более близкое отношение к словоблудию, уж не обессудьте. :o

[Allary]

Ваша "глубокомысленная" тирада, пмсм, имеет гораздо более близкое отношение к словоблудию, уж не обессудьте. :o

дык дурной пример заразителен,не удержался... (не конкретно к вам относится,а кто тому что вообще в ветке творится)

[ivan_sch]

... аш-82 порвали почему то,которые нифига не заводились,А если заводились сразу ломались и брызгали во все стороны маслом дюжинами поминутно пожирая свечи

Порвали не двигатели. Порвали солдаты. А насчет масла - поговорите с теми, кто Ан-2 эксплуатирует. Там стоит АШ-62, разработан в 40 году. Близкий родственник АШ-82 видимо.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Порвали не двигатели. Порвали солдаты. А насчет масла - поговорите с теми, кто Ан-2 эксплуатирует. Там стоит АШ-62, разработан в 40 году. Близкий родственник АШ-82 видимо.

АШ-62ИР с Ан-2 это М-62 с И-16 ))) Естественно с небольшими изменениями и доработками .

[ivan_sch]

АШ-62ИР с Ан-2 это М-62 с И-16 ))) Естественно с небольшими изменениями и доработками .

Я знаю. Но сдается мне что АШ82 не с нуля делали. И многие агрегаты одинаковы или похожи.

[Allary]

Порвали не двигатели. Порвали солдаты. А насчет масла - поговорите с теми, кто Ан-2 эксплуатирует. Там стоит АШ-62, разработан в 40 году. Близкий родственник АШ-82 видимо.

не сравнимые двигатели

[ivan_sch]

не сравнимые двигатели

Угу. При проектировании АШ82 произошло чудо? Резко выросло качество сборки и изготовления, появились новые технологии... Один хрен оба масло кушают на раз.

[МИХАЛЫЧ]

Один вопрос

Сколько фины потеряли за 39-40г самолетов в противостоянии против нас?.

э.. а какая связь? Как я понимаю, это после моей статьи в АМ?
Ну дак вот откуда я это взял, посмотри ниже. Все претензии Кондратьеву! И желательно аргументированные претензии! Может, он то же начитался пропаганды? Только вот какой, наверное финской...

Я не утверждаю,что непременно должен!
Ну вот ежли написанно,что возникает масленное голодание и двигатель клина могет словить,так пусть ловит!?.

Еще раз (ну уж не помню какой) - это было не всегда, а только при определенных условиях, в реале. Создадут эти условия - я первый буду за. Но пока то их нет!
Кстати, обрати внимание, как ведут себя Харитон, Р-40В и ряд других новых самолетов при простреле маслорадиатора и падении давленя масла.ЧТО происходит с оборотами! Очень ралистично. кстати, и похоже на правду. А то что не на всех самолетах ввели.. ну, в игре много багов.

Про штуку ты аргументировал-вопросов нема.

УУРРРРРРРРРРРРРРРРРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
Все слышали?
Наконец то!
МОлодец, снимаю шляпу! ( без иронии)

[Fierce]

э.. а какая связь? Как я понимаю, это после моей статьи в АМ?
Ну дак вот откуда я это взял, посмотри ниже. Все претензии Кондратьеву! И желательно аргументированные претензии! Может, он то же начитался пропаганды? Только вот какой, наверное финской...


Еще раз (ну уж не помню какой) - это было не всегда, а только при определенных условиях, в реале. Создадут эти условия - я первый буду за. Но пока то их нет!
Кстати, обрати внимание, как ведут себя Харитон, Р-40В и ряд других новых самолетов при простреле маслорадиатора и падении давленя масла.ЧТО происходит с оборотами! Очень ралистично. кстати, и похоже на правду. А то что не на всех самолетах ввели.. ну, в игре много багов.





УУРРРРРРРРРРРРРРРРРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
Все слышали?
Наконец то!
МОлодец, снимаю шляпу! ( без иронии)

опять таки
масленное голодание возникает в следствии длительных отрицательных перегрузках.Это по книге выложенной Поляром.
Правильно?правильно!
То,что маслянная система отбирает у движка столь нужное ему масло очевидно?Да,очевидно.
То,что они питаються из одной кормушки это так?так!
то,что на немцах автомату не нужно масло очевидно?да!
В следствии этого немецкий самолет при вводе в пикирование оказываеться в более выигрышной ситуации логично?да(так масло у движка ни кто не отберет)
То,что двигло может заклинить или повредиться-в книге говориться?Да,говориться.
О том,через сколько заклинит двигатель у г-2 при привышении оборотов ни чего не говориться,а вот в РЭЛ советских самолетах упрямо указываеться порог в оборотах и секундах.тоже не оспоримый факт.
но почему-то двигло умирает через определенный временной промежуток(немцы),откуда такие данные?

Следовательно,на самолетах оснащенных винтами прямых схем ввод в пикирование без переворота при больших отрицательных перегрузках следует наказывать исправностью движка.
Тоже самое относиться к вводу в пикирование с горки!
К чему я это все веду?к тому,что должно быть так ,как было,а не так как есть сейчас.
Далее,самолеты выпуска 41-42 года.Степанец отмечает массовое снижение ТТХ советских истребительей выпуска данного периода.
Следовательно,в игре их нужно также порезать,а не выдовать данные эталонов.

По финской,давай аську,готов продолжить диспут.

Следовательно на самолетах оборуд

[МИХАЛЫЧ]

опять таки
масленное голодание возникает в следствии длительных отрицательных перегрузках.Это по книге выложенной Поляром.
Правильно?правильно!

Правильно конечно, но вот какая длительность? Сколько секунд? Кроме того, заметь масло насос будет хватать воздух - не только для витнта, но и для двигателя! И для немецких самолетов то же. Т.е. длительная отрицательная перегрузка нехорошо для всех - но сколько это секунд?
19-20? или минута? Что бы что то моделировать, надо это точно знать.

То,что маслянная система отбирает у движка столь нужное ему масло очевидно?Да,очевидно.
То,что они питаються из одной кормушки это так?так!
то,что на немцах автомату не нужно масло очевидно?да!

Автомату то не нужно, да, а двигателю? А еще раз - падение давления масла в системе в случае отрицательной перегрузки будет для всех двигателей! И температура масла будет быстро расти... аваете это - для всех!
И еще - если моделировать это, то будте любезны смоделироавть падение напряжения в бортовой сети! сейчас мы много на это внимания обращаем? А ведь выбило проводку, коротнула она на корпус, отказал генератор -и всё!!

В следствии этого немецкий самолет при вводе в пикирование оказываеться в более выигрышной ситуации логично?да(так масло у движка ни кто не отберет)!

Немного не так . Ты путаешь. Отберет, не отберет - это когда маслосистема поврежденна и оно свободно вылетает в трубу (в смысле - в отверстие) А в случае падения давления масла не только ВИШ ен сможет нормально проворачиваться, но и двигателю будет не очень хорошо.

может заклинить или повредиться-в книге говориться?Да,говориться.
О том,через сколько заклинит двигатель у г-2 при привышении оборотов ни чего не говориться,а вот в РЭЛ советских самолетах упрямо указываеться порог в оборотах и секундах.тоже не оспоримый факт.
но почему-то двигло умирает через определенный временной промежуток(немцы),откуда такие данные?)!

Э.. чего то не понял.. как это не говориться? Любой движок при превышении оборотов умрет! Любой - вне зависимости от расовой принадлежности или политических убеждений их создателей!
Ведь тип ВИШ (маслянный или там электрический) это вторично. Главное - не раскрутить двигатель. А коль раскрутили - глубоко фиолетаво, чем лопасти переставляют - электричеством или маслом. Кроме того, приводили же данные по максимальным оборотам на Даймлере( и сколько сек. их можно держать)

Следовательно,на самолетах оснащенных винтами прямых схем ввод в пикирование без переворота при больших отрицательных перегрузках следует наказывать исправностью движка.
Тоже самое относиться к вводу в пикирование с горки!

Как скоро проявится падение давления в маслосистеме? Учитывая, что ВИШ отрабатывает НЕПРЕРЫВНО (это на немцах- дискретно) - что вперед случиться -ВИШ уберет угол установки винта или ему не хватит масла и винт пойдет на раскрутку? Это что, всегда однозначно?
Или пилот выведет? В лоб, в стиле Шарикова - взять все и поделить - моделировать не стоит.
Да ,такое могло быть. Но как ?
То же и с замерзанием - в полете масло не замерзнет (если двигатель не переохлаждать) А вводить допущение - если мы на холостом ходу на стоянке долго стояли..никто не будет.

К чему я это все веду?к тому,что должно быть так ,как было,а не так как есть сейчас.
Далее,самолеты выпуска 41-42 года.Степанец отмечает массовое снижение ТТХ советских истребительей выпуска данного периода.
Следовательно,в игре их нужно также порезать,а не выдовать данные эталонов.

Слушай, это совсем не в тему.... если это развивать, долго спорить придется! Мне не нравиться слово порезать. Да. падение было. Но как, на всех? Но вот случаи загорания двигла на ранних G-2 то же были! Давайте они гореть будут, а?
Моделировать это надо, но не в лоб. Может в БоБе что то такое введут.

По финской,давай аську,готов продолжить диспут.

Следовательно на самолетах оборуд

нету аськи! Ну, как то не пользуюсь... Да и сидеть некогдаА что тут интимного? ну создай новую тему - поболтаем, хоть тут, хть в другом разделе.