Read me v4.03

[Maximus_G]

Никак. Т.е. они будут пулять одновременно.

В чем же тогда смысл только-ИИшного стрелка?

С точкизрения игры - бомбардир и пилот - это один боец. Стрелок вперед - второй боец; стрелок назад - третий боец; стрелок в ванне - четвертый.

ЗЫ В Пе-2 радист будет ИИшный из тех же соображений.

Не вижу соображений-то.
Игра не имеет алгоритма перемещения членов экипажа по рабочим местам.
(далее _не_ по Фрейду)
Это значит, что если член может находиться в позиции А или Б, то существует проблема - непонятно, где он находится в данный момент. Точней, нужно решать, может ли он выполнять свои функции только в позиции А или только Б, или же в обеих. И также - как считать его ДМ - только в А или Б или в обеих.
Замечательно.
Но чем это мешает _игроку_ скакать туда-сюда?
Ведь проблема с местонахождением членов решена в игре давно - их ДМ соответствует их местонахождению строго в одной из доступных позиций, а функционально они находятся во всех позициях (в этом не уверен, м.б. функционально они и переключаются, глядючи на визуализацию этого дела со стрелком в той же Пешке. Но это реализовано и давно работает, в любом случае).

[Karaya]

Все Будет да будет... я понимаю что будет... но...
КОГДА !!!!!!!
две недели не предлогать.

я думаю что как раз на такой срок можно расчитывать.

[Jedi I]

а три?

Зверните Две...
Тфу..
Два раза.

[SkyDron]

В чем же тогда смысл только-ИИшного стрелка?

Честно говоря я так и не понял обьяснений насчет необходимости "отдать" один из пулеметов боту...

Я понимаю если бы просто не была нарисовано рабочее место стрелка на этой позиции... Как на Ил-2 полевой модификации.
Подозреваю что на Пе-2 будет так же и по той же причине.

1 стрелок на 2 пулемета (или игра считает что стрелков 2 ? ) есть в Хе-111 и Б-25 - в чем проблема ? Почему нельзя сделать так же ?

Можно ли расчитывать что со временем можно будет управлять всеми точками ?

А то в онлайне действительно с этой стороны 88й будет почти беззащитен - особенно если ему сохранили теперюшнюю ДМ.

На ботов-стрелком лично у меня никакой надежды нет...

[Allary]

Честно говоря я так и не понял обьяснений насчет необходимости "отдать" один из пулеметов боту...

Я понимаю если бы просто не была нарисовано рабочее место стрелка на этой позиции... Как на Ил-2 полевой модификации.
Подозреваю что на Пе-2 будет так же и по той же причине.

1 стрелок на 2 пулемета (или игра считает что стрелков 2 ? ) есть в Хе-111 и Б-25 - в чем проблема ? Почему нельзя сделать так же ?

Можно ли расчитывать что со временем можно будет управлять всеми точками ?

А то в онлайне действительно с этой стороны 88й будет почти беззащитен - особенно если ему сохранили теперюшнюю ДМ.

На ботов-стрелком лично у меня никакой надежды нет...

по моему Саксон все доступно изложил,почему нельзя второго пулемета...банально не поместиться там 2 персонажа,места не хватает...

[Edmund BlackAdder]

Кто-нибудь в курсе, будут ли в арсенале "Москито" маркировочные бомбы?

если вы имеете в виду зажигалки в стиле "анютины глазки", то готов спорить что...правильно, не будет !

ибо не за чем, ночью все равно никто не летает

[ROSS_Ratibor]

по мне уже хватит в Ил2 флайт модель насиловать--- просто уж в патчах самолеты новые бы дабовляли, да другие баги которых достаточно исправляли.
Новай флайт модель должна быть в следующем симуляторе (БзБ)

[SLI=Makc 89=]

SaQSoN, а скажите пожалуйста этот дурик ИИ, с пулеметом, точно также будет стрелять во всё вокруг включая муравьев, камни, звезды и пр., как он это делает сейчас на других самолетах? Или же всё таки научится стрелять в противника, когда он находится в зоне обстрела?

[Станислав]

САКСОН, моя плакаль, неужели програмно нельзя все это все-таки завязать на Человека?
Хорошо еще, что в БоБ будет все нормально.
Кстати такой вопрос если не сложно: В Б-25 и в Хе-111 мы имеем штурмана/бомбардира/носового стрелка.
Одновременно целиться и стрелять из пулемета в реале нельзя было, будет ли это в БоБе реализовано?

[Дмитрий]

Никак. Т.е. они будут пулять одновременно.



С точкизрения игры - бомбардир и пилот - это один боец. Стрелок вперед - второй боец; стрелок назад - третий боец; стрелок в ванне - четвертый.

ЗЫ В Пе-2 радист будет ИИшный из тех же соображений.

Не пользы ради, а флейму для
Помнится Вы просили помахать культяшками, чтоб потом не было мучительно больно. Оказывается стоило народ чуть подкормить информацией и вот оно :flame: Будем надеяться, что на Пешке удастся втиснуть еще одного дурика. Пусть их будет больше, чем положено. Главное объяснить общественности почему сделано именно ТАК. Если не полчится, то БЖСЭ (раньше всегда у меня это сокращение ассоциировалось с БЭС, а на "Ж" всплывало - "желтая" .

[timsz]

САКСОН, моя плакаль, неужели програмно нельзя все это все-таки завязать на Человека?

Можно, работы ведутся. Будет в патче, который сейчас носит условное название БзБ.

[SkyDron]

Не игра считает, а там именно 2 дурика сидит, каждый со своим пулеметом.

Дурики невидимые чтоли ? На внешних видах в фюзеляже Хе-111 и Б-25 тусуется только один бот-стрелок , причем одновременно на оба борта он не стреляет , что есть правильно.

Такая же фигня например на СБ - боту нужно время чтобы "перебратся"
от верхней точки к нижней и наоборот , пока "переберается" - не стреляет ни одна точка что позволяет этого бота дурить заходя в атаку по синусоиде.

В Б-25 у каждого стрелка по 1 пулемету (спаренные считаем как один), что в игре, что в реале.

В брюхе Б-25го сидит 1 радист который обслуживает 2 пулемета.
Один дурик прорисовывается и на внешних видах. Аналогично в Хе-111.
+ стрелять эти 2 дурика одновременно не могут - т.е. пусть их даже и 2 , но работают они как 1.

На бэтти - 2 бортовых стрелка и соответственно они оба прорисованы и одновременно стрелять могут - т.е. вообще никаких проблем.

Обзовите меня тупым , но по прошедшим выше обьяснениям мне не понятно в чем разница между Хе-111 , Б-25 и Ю-88 в этом плане...

Пулеметов (речь только про фюзеляжные точки Хе-111 и Б-25 и верхние Ю-88) - 2
Реальных стрелков обслуживающих эти точки - 1
Бот нарисован - 1
Реально стреляет одновременно (независимо ИИ или человек) - 1 точка

Если отключить опцию "автовключение автопилота" (или как она правильно называется) , то точки которые покинул игрок ботами не оккупируются .... - Почему нельзя сделать раздельное управление 2мя пулеметами на Ю-88 ? Как и предотвратить одновременную стрельбу
с 2х верхних пулеметов одновременно ИИ и человеком ?
А если человека за левым пулеметом нет - что 2 бота одновременно стрелять будут ?

Короче - ничего не понимаю (с)...
Подождем релиза.

На ИИ самолеты эта проблема не распространяеться, так как там можно просто указать, что если убит дурик А, то пулметы №№ 2 и 3 - не работают.

На вполне летабельном бэтти на место убитого стрелка-бота кормовой пушки через некоторое время "перебирается" один из ботов с бортовой точки - наблюдал не раз , что очень порадовало в хорошем смысле - ибо реализм.

[BlackSix]

Нет, ну, шо горохом об стенку...

Ты еще спрашиваешь, почему я такой злой?

2 ALL

Есть объективная реальность - один пулемет не доступен. Все. Кому-то интересно почему - SaQSoN очень подробно объяснил. Хотя мог этого не делать. Какой смысл спорить с ним, выдвигать свои версии и ныть? Если кто-то не понял объяснений - это его личная проблема.

[Maximus_G]

Чтобы игрок мог сесть за пулемет, к этому пулемету должно быть прибацано изображение дурика с его коллиженом.
Иначе, игрока, сидящего за этим пулеметом нельзя будет убить.

Т.е. изображение дурика нужно не для того, чтобы игрок мог сесть за пулемет, а чтобы его на этом месте можно было кокнуть.

На ИИ самолеты эта проблема не распространяеться, так как там можно просто указать, что если убит дурик А, то пулметы №№ 2 и 3 - не работают.

Однако на летабельных самолетах работает условие, что если убит дурик А, то пулемет А не работает, и позиция "А" недоступна.
Сложить "А + Б" не удалось...

...Рассказал об этом человеку, который давно уж ждет от этой игры _только_ Пешку... ничего вроде, выдержал.

...В итоге, третий раз за день столкнулся с ситуацией, когда _инженерами_ работа делается "чтобы было", а не чтобы пользовались. Вдвойне обидно.

[MUTbKA]

А то в онлайне действительно с этой стороны 88й будет почти беззащитен - особенно если ему сохранили теперюшнюю ДМ.

Предлагаю выпустить 2 модификации Ju-88 - "левую" и "правую".

[Allary]

Предлагаю выпустить 2 модификации Ju-88 - "левую" и "правую".

предлагаю выбирать модификацию без оружия

[Allary]

Предлагаю вообще ничего не выпускать до патча с условным названием "БоБ"

зря ты это прям так вслух произнес

[Stalevar]

Ты еще спрашиваешь, почему я такой злой?

2 ALL

Есть объективная реальность - один пулемет не доступен. Все. Кому-то интересно почему - SaQSoN очень подробно объяснил. Хотя мог этого не делать. Какой смысл спорить с ним, выдвигать свои версии и ныть? Если кто-то не понял объяснений - это его личная проблема.

Очень подробно и очень неправильно Потому никто и не понял. Смотри выше про хенки, СБхи и т.п. В хенке одно тело на два пулемета(хотя их там два, прыгают вдвоем, но рулят и дохнут одновременно, т.е. ДМ как у одного). На юнкерсе можно было сделать точно так же, но не сделали(не удивлюсь, если для такой замены пришлось бы полностью перезапихивать самолет в игру с переписыванием всего, что относится к его ИИ и членам экипажа). Сдается мне, причина в том, что просто не захотели ничего менять. Как оно было напихано еще в Ил-2Ш, так и оставили, лишь прикрутили кабины. В хенке изначально стрелки были 2 в одном, а в юнкерсе только одни. Как 5 лет назад сделали, так и оставили сейчас. Это более правдоподобная причина, чем предидущее объяснение, которое никак не стыкуется с присутствием в игре уже 3 года управляемого Хе-111.

[Rayak-V]

Очень подробно и очень неправильно .

Есть пословица - "Хозяин-барин". Как сделали так сделали, и вместо того чтобы наезжать на разработчиков, нужно сказать им спасибо.
Вдвойне неприятно читать такие высказывание скажем человеку сделавшему сей крафт, потратившему уму сил и времени, чтобы нам же сделать приятно.
Вместо этого ещё до выхода сабжа форум заполняют претензии.
К примеру есть в игре "Бофайтер". Катает с собой пассажира в гаргроте. Никакой функции пассажир не несет. Казалось бы - явная лажа. Но по-моему лучше уж такой "Бофайтер" иметь ,чем вообще никакого?
Также пусть лучше будут в игре такие Ю-88 и Пе-2 которые нам предлагают, чем этих давно ожидающихся крафтов не будет совсем?
Серия игр "Ил-2 Штурмовик" в этом виде выходит на финишную прямую. по-моему об этом уже неоднократно говорилось. И в такой ситуации никто в корне переделывать игру не будет.

Эх...получить бы только на последок "Бостон" со штурманской кабиной, пилотируемый...

[Allary]

Есть пословица - "Хозяин-барин". Как сделали так сделали, и вместо того чтобы наезжать на разработчиков, нужно сказать им спасибо.
Вдвойне неприятно читать такие высказывание скажем человеку сделавшему сей крафт, потратившему уму сил и времени, чтобы нам же сделать приятно.
Вместо этого ещё до выхода сабжа форум заполняют претензии.
К примеру есть в игре "Бофайтер". Катает с собой пассажира в гаргроте. Никакой функции пассажир не несет. Казалось бы - явная лажа. Но по-моему лучше уж такой "Бофайтер" иметь ,чем вообще никакого?
Также пусть лучше будут в игре такие Ю-88 и Пе-2 которые нам предлагают, чем этих давно ожидающихся крафтов не будет совсем?
Серия игр "Ил-2 Штурмовик" в этом виде выходит на финишную прямую. по-моему об этом уже неоднократно говорилось. И в такой ситуации никто в корне переделывать игру не будет.

Эх...получить бы только на последок "Бостон" со штурманской кабиной, пилотируемый...

народ просто избаловался
я помню посты здесь,когда народ слезно просил дать тот же 110ый и кажется пешку предлагая такие варианты как применить кокпит от штуки,мол главное ,чтоб летабельным был,а на то что кокпит не тот фиг с ним

[Apocalypselord]

Нет, ну, шо горохом об стенку... Зачем я выше столько букв понаписывал? Сказано же, что сделать иначе, чем сделано, нельзя без переписывания 2/3 движка. Сколько раз это еще повторить надо?

Нет, сейчас в Б-25 и Не-111 у нас есть пилот-бомбардир и носовой стрелок. Очевидно и всем извстно, что целиться из бомбового прицела и стрелять из нсового пулемета одновременно игрок не может. Стреляет в это время носовой стрелок, которым управляет ИИ.
Как это будет в БзБ - я не знаю.

Косяк из косяков, что в хенке бомбадир-носовой стрелок живёт двумя жизнями (как же модельки для дамажа помещаются и не мешают ?), а на 88-ом нельзя было эту модельку поместить хотябы только за одну точку, а управлять обеими, кому надо стрелку ПК прописать - тот разберётся куда стрелять. Только не надо про УНВП и прочее, вполне нормально БЖСЭ.

[Allary]

Косяк из косяков, что в хенке бомбадир-носовой стрелок живёт двумя жизнями (как же модельки для дамажа помещаются и не мешают ?), а на 88-ом нельзя было эту модельку поместить хотябы только за одну точку, а управлять обеими, кому надо стрелку ПК прописать - тот разберётся куда стрелять. Только не надо про УНВП и прочее, вполне нормально БЖСЭ.

про УНВП никто вообще не говорил,умничать не надо.

[Adolf]

Т.е. чтобы сделать в Ю-88 оба задних пулемета управляемыми, надо посадить назад 2 дурика, одного на левый, второго на правый пулемет.
В He-111 так и сделано. Но там проще - самаль большой и толстый и не соответстыие не заметно.
В Ju-88 это будет слишком заметно.

Замечательно.
Это будет слишком заметно... Интересный подход. Меня трогает забота МГ о игроках - как же, если мы увидим лишнего человека в кабине 88, это несомненно нанесет нам душевную травму. Спасиба большое

[SaQSoN]

Н-да... Че там Исусик про бусы гворил?..
Счастливо оставаться.

[timsz]

Замечательно.
Это будет слишком заметно... Интересный подход. Меня трогает забота МГ о игроках - как же, если мы увидим лишнего человека в кабине 88, это несомненно нанесет нам душевную травму. Спасиба большое

Я так понимаю, что если запихнуть в эту кабину двух чудиков, со стороны будет выглядеть так, что они совсем не отраженим атак заняты.