Если Вы это про меня, то Вы меня неправильно истолковали.Сообщение от CoValent
Я никого не хотел передергивать.
Несовершенный язык человеческий дает много поводов к непониманию...
Если Вы это про меня, то Вы меня неправильно истолковали.Сообщение от CoValent
Я никого не хотел передергивать.
Несовершенный язык человеческий дает много поводов к непониманию...
По началу спорят с какого конца разбивать яйца, а потом принимаются разбивать головы. Собственно, примеры по ящикуСообщение от POP
Возможно. Не хотел обидеть. Если успел - прошу прощения.Сообщение от vadson
По моему скромному мнению - Кураев просто один из равных голосов, безусловно имеющих право на собственное мнение. Вот если бы такая точка зрения была опубликована на официальном сайте РПЦ или зачитана самим Алексием II - тогда да, "тогда-таки ой"...
Дай им палец — по локоть откусят.Сообщение от catfish
Я не понимаю Вас: чего плохого в торговле водкой Вы усматриваете? Нормальный бизнес. Выставляется товар на продажу. Покупать / не покупать, пить / не пить этот раствор — дело добровольное. Почему Вы не позволяете церкви заниматься бизнесом at all?Сообщение от NewLander
Крайний раз редактировалось Magirus; 17.02.2006 в 00:28.
Сейчас развелось навалом "политкорректных", которые сами суют руки в такие вот челюсти.Сообщение от Magirus
http://il2.kubannet.ru/forum/index.php?
Почитай в "эстетском" разделе тему "Религиозная провокация". Самые непримиримые противники идей свободы личности оказались самыми лояльными к "религиозной экспансии" (назовем это так).
Только перед этим нада попросить доступ этот раздел.
Крайний раз редактировалось catfish; 17.02.2006 в 00:39.
Спасение души и торговля водкой/табаком все-таки не вяжутся в моральном плане.Сообщение от Magirus
Мать как и церковь не выбирают, или вы у нас батенька такой без грешный что камнями можете бросаться во все стороны![]()
Не удержусь..Сообщение от catfish
Вы как себе представляете торговлю водкой РПЦ?
Вообще из постов большинства ярых поборников атеизма складывается такая картина:священник..Нет-даже глава РПЦ Алексий приезжает на ликеро-водочный завод и закупает партию спиртного.Налогов не платит.Потом это все свозит в специализированную сеть магазинов "Радонеж-лучшая водка!",где ее реализуют беспошлинно монахи..
Не смешно! :expl:
Вы мне можете назвать храм,где продается водка и сигареты?Может знаете церковную лавку с ассортиментом а-ля "Русские вина"?
Я вообще не понимаю-чего так задевает людей неверующих Вера других?(верней я догадываюсь отчего)..
Вас что-ловят по улицам православные священники и упорно навязывают вам свое мировосприятие? Силком тащат в Храм?
В чем проблема-то? :confused:
То,что советская власть уничтожила сотни и тысячи храмов(которые строились века и отнюдь не всегда на гос.ср-ва)-про это как-то не вспоминается. На какие,простите,деньги их востанавливать?
Почему никого не беспокоит вопрос,что льготы по пошлинам на спиртное имеет масса организаций-начиная от фонда ветеранов Афганистана и заканчивая спортсменами?
========================================================Сообщение от catfish
Эк тебя Хрюндель как колбасит тоТак боюсь что и здесь вряд ли поймут твой "просвещенный либерализм" выражающийся в вывешивании религиозных карикатур
![]()
![]()
Языком чесать о свобдах это одно, а ты возьми этих карикатурок - и езжай в Ливан, Иран, Ирак - становись героем (посмертно) - я думаю тебя там народ примет как родного, а анонимно скулить по инету - ума большого и героизма не надо . Для проверки сходи в какую нибудь мечеть по окочании птяничной молитвы - покажи свою крутизну, проведи репетицию совего героического подвига. Как там говорил Преображенский делаете глупости космического масштаба
в вещах, которых абсолютно не понимаете
Catfish ответил исчерпывающе.Сообщение от Magirus
З.Ы. Тогда может еще и бордели при церквх открыть? Нормальный бизнес. Выставляется услуга на продажу. Снимать/не снимать, спать/не спать - дело добровольное. Почему бы не позволить церкви заниматься бизнесом at all?
А еще раньше был классный бизнес с индульгенциями - может, восстановить славную бизнес-традицию, переняв давний опыт европейских коллег?
Крайний раз редактировалось NewLander; 17.02.2006 в 02:02.
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Зачем? Они оптом торгуют, до розницы не опускаясь - не царское это дело за прилавком стоять.Сообщение от flogger
На такие же, на какие они и строились - народные пожертвования. Не поертвуют столько? Значит, пардон муа, не так и нужны народу эти 117.000 церквей (дореволюционная цифра, ЕМНИП, именно такова).То,что советская власть уничтожила сотни и тысячи храмов(которые строились века и отнюдь не всегда на гос.ср-ва)-про это как-то не вспоминается. На какие,простите,деньги их востанавливать?
У нас вон в городе вторую церковь начинают строить. В 100 метрах от первой (построенной лет 10 назад). Причина проста - под это дело Хомяк (устоявшееся прозвище нашего мэра) кучу бабок "освоит", а то срок у него кончается и вновь избираться он уже не может.
Не беспокоит потому, что эти люди и организации высокий моральный облик и отказ от мирских благ не проповедуют и претензий на духовное лидерство не предъявляют. В отличие от...Почему никого не беспокоит вопрос,что льготы по пошлинам на спиртное имеет масса организаций-начиная от фонда ветеранов Афганистана и заканчивая спортсменами?
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Я так не считаюСообщение от NewLander
![]()
Не стоит так горячиться. Вера меня не задевает, пока не пытается навязать свои каноны (понятия). Вот например первые звонки прозвенели:Сообщение от flogger
- требования изъять из герба России кресты.
- угрозы применения силы против секс-меньшинств.
- закрытие газеты за безобидный шарж.
(в этой теме шарж тоже удален)
По поводу советской власти и уничтожения церквей.
Значит, что, теперь церкви дозволены все методы советской власти?
Еще раз:расскажите о технологии торговли водкой и табаком РПЦ.Не "общие фразы"-а именно как это происходит.Сообщение от NewLander
Нормально так-т.е. разрушить построенное на народные деньги-это легко,а восстанавливать-пусть верующие и священники ковыряются...Сообщение от NewLander
А так,как я практически уверен,что например вы на восстановление храмов вряд ли пожертвуете хоть десяток кирпичей,(а государству дать денег Церкви нереально по массе причин),то государство "нашло выход" в виде льгот.Хотите-пользуйтесь.
Это проблема Церкви или мэра? Или считаете,что постройка второго храма в вашем городе будет во вред?Сообщение от NewLander
Эти люди то-же прикрываются высокими идеалами.Сообщение от NewLander
Кстати разве православие запрещает мирянину выпить рюмку водки на праздник?
И что подразумевается под "отказом от мирских благ"(в отношении прихожан)?
Высокий моральный облик-это плохо?
Вы в этом уверены?Сообщение от catfish
Я лично думаю что вы малость заблуждаетесь насчет "незадевает"..
-Каким образом к этому относится РПЦ?Сообщение от catfish
-Это сказано главой РПЦ?
-Кто закрыл?
"Это фантастика"(с).. Каким боком к РПЦ относятся методы "сов.власти"(что подразумевается под этими методами)?Сообщение от catfish
Сообщение от NL
Я тебе на Кубанском сервере уже ответил на этот вопрос.
1. Мы живем не в Иране и т.п.
2. Россия страна светская и не живет по законам шариата.
3. Мусульманам нельзя, а немусульманам можно.
4. В мечеть я с шаржем не пойду, т.к. это прямое оскорбление.
5 Только возомнивший себя умным, а на самом деле грязный провокатор может давать советы такого плана.
6. Твой скулеж по поводу карикатур и оскорблений исламу противоречит твоему раболепскому преклонению перед коммунистическим сталинским режимом
Это есть ваше личное и неправильное мнениеСообщение от flogger
Это были лишь примеры навязывания. Не надо уходить в демагогиюСообщение от flogger
Отвечать вопросом на вопрос непринято.Сообщение от flogger
Ну да ладно. Про термин "пъяный" или "алкогольный бюджет" при советской власти Вы наверное не слышали.
Крайний раз редактировалось catfish; 17.02.2006 в 02:36.
И не думаю.Так ответите?Сообщение от catfish
З.Ы: Ветка вообще-то к исламу например имеет опосредственное отношение.![]()
Э-э.. Простите-я не вижу методов сов.власти в действиях РПЦ.Т.б.-в "алкогольном бюджете".Сообщение от catfish
РПЦ обладает монополией? Не знал-просветите плиз..
![]()
Отвечею еще раз:Сообщение от flogger
Это были лишь примеры навязывания своих канонов одной из конфессий
Можем конечно развести флуд, но я думаю врядли стоит.
Харашо, уговорили. Буду отвечать таким же образом как и вы.Сообщение от flogger
1. Не видите - попробуйте увидеть.
2. Монополией на что?
3. Не знали - поищите информацию.
Только не обвиняйте после этого меня во флуде.
Мне не важно как это происходит. Мне важен сам факт наличия подобных льгот, от которых никто не отказался.Сообщение от flogger
Если жена изменяет мужу (чисто гипотетическая ситуация без намерения оскорбить кого-либо) - принципиально ли для последнего каким образом она это делает: орально, анально, вагинально или комбинацией этих способов?
Церковь, торгующая водкой (и неважно как именно она это делает) - ничем не лучше жены-изменницы.
Разрушили. Что делать - история так сложилась... Может, разрушенные православной церковью капища язычников за счет церкви теперь восстановить, следуя Вашей логике?Нормально так-т.е. разрушить построенное на народные деньги-это легко,а восстанавливать-пусть верующие и священники ковыряются...
Совершенно верно, ибо убежден: уйдут они на новый "мерседес" высокой церковной шишке, поскольку в старом уже пепельница переполнилась (с) или на другое подобное "богоугодное" дело. Простите за цинизм, но нет у меня веры РПЦ в вопросах, касающихся денег.А так,как я практически уверен,что например вы на восстановление храмов вряд ли пожертвуете хоть десяток кирпичей
Иерархи захотели - они от денег не отказываются. Только какой их процент пошел на строительство храмов и т.п., а какой - в карман главным "льготникам", хотелось бы знать...государство "нашло выход" в виде льгот.Хотите-пользуйтесь.
Только почему сразу льготы на пороки, а не на, скажем, необлагаемое налогом производство продуктов питания? За такие льготы я бы был двумя руками и с удовольствием покупал какое-нибудь "масло сливочное, Троицко-Сергиевское, в/с".
Даже в первом столпотворения народа не наблюдается. А по поводу второго согласен с т.з. Высоцкого:Это проблема Церкви или мэра? Или считаете,что постройка второго храма в вашем городе будет во вред?
Толку было с него, правда, - как с козла молока,
Но вреда, однако ж тоже никакого...Одно дело - декларировать приверженность каким-то идеям, другое - проповедовать "высшие ценности" и при этом торговать отравой.Эти люди то-же прикрываются высокими идеалами.
N.B. Напомните, плз, что там Христос с торговцами в храме сделал?
Существует мнение (весьма радикальное и в целом я с ним не согласен), что именно православие является причиной повального русского пьянстваКстати разве православие запрещает мирянину выпить рюмку водки на праздник?![]()
А причем тут прихожане, если мы говорим об организации под названием РПЦ? Все равно что кидать стрелки на покупателей магазина, когда обсуждаем его персонал.И что подразумевается под "отказом от мирских благ"(в отношении прихожан)?
Отнюдь. Весьма хорошо. Но не в случае, если его проповедуют лицемеры (см. водку/табак и мою ранее изложенную позицию).Высокий моральный облик-это плохо?
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64