Немецкий фотодневник

[roco]

Во, нашел случайно.

http://www.geipelnet.com/war_albums/otto/ow_011.html
Авиационного там мало (разбитые наши самолеты на аэродроме под Минском), но в плане исторического познания интересно. Солдат Баварской пехотной дивизии фотографировал свой боевой путь с 22 июня 1941 года по 1944-ый.Самые приятные снимки - березовые могильные кресты на второй день войны и "отвратительные картины после одного из многочисленных советских нападений". Самые неприятные - "Русские дети моют наши машины", Т-34 с крестом, захваченный КВ-1 и его мертвый экипаж.

[ALexs.ru]

теперь понятно почему у нас нелюбят дороги ремонтировать. http://www.geipelnet.com/war_albums/otto/ow_15.html
а серьезно - лично на меня бытовые сцены очень сильное впечетление оказали. нет показухи , чувсвуешь настоящьность. война как работа (словно завтра на завод) ......... страшно все это...

[TechNomad]

Вот тут: http://militera.lib.ru/oral/german/vilnauer/01.html
то же самое, но с переводом и фотографий немного больше.

[ААА]

Интересно, а что это за аппарат?

[Ed]

Харрикейн, если я не ошибаюсь

[Porco]

Причем боец пишет, что сфоткал это летом 1941 на Березине. ИМХО гон, не было тогда у нас Харрикейнов...

[Biotech]

quote:

At midnight the temperature dropped to a new reported low point - On January 24, 1942, -56c degrees was measured at our division observation post.

Где это они там такую температуру намеряли?
Здесь, в Норильске, не каждый год за -55 переваливает. Похоже что у немцев такие жуткие воспоминания о русских морозах, что им даже -25 вспоминается как -60
Но здесь немцев небыло точно.
Они б тут окочурились в первые 10 минут

[MAXuS_G]

Странно... За годы войны набралось так мало фотографий. Кажется мне, не все они там.

[ICanFlyMan]

quote:

Originally posted by Porco:
Причем боец пишет, что сфоткал это летом 1941 на Березине. ИМХО гон, не было тогда у нас Харрикейнов...

Были, читай (те) мемуары

[Demjan]

quote:

Originally posted by Biotech:

quote:

At midnight the temperature dropped to a new reported low point - On January 24, 1942, -56c degrees was measured at our division observation post.

Где это они там такую температуру намеряли?
Здесь, в Норильске, не каждый год за -55 переваливает. Похоже что у немцев такие жуткие воспоминания о русских морозах, что им даже -25 вспоминается как -60
Но здесь немцев небыло точно.
Они б тут окочурились в первые 10 минут

Вот тут тоже немного есть ... особливо про погоду )
http://militera.lib.ru:8106/memo/ger...jer/index.html
правда читать становить противно после листа третьего-пятого (заставил себя правда) - так этот отмороженный (в прямом смысле) - около Бобруйска -50 град. намерял -- причем уверяет что эта местность уже за полярным кругом, так что ура белорусским полярникам - прямым родственникам белых медведей

[Paul_II]

Господа!

Если бы сам не увдет фотку, ни за что бы не поверил, что у немцев в армию вторжения входили бронепоезда... Хорошо хоть не тачанки .

Потому как с этим крафтом одни проблемы - немцы собирались поиметь блицкриг, то есть не вылезая из мотоцилков дойти до Москвы и капут войне. А это значит, что бронепоезда должны быть расчитаны на нашу рельсовую колею, которая, как известно, на хер шире европейской. Но базироваться-то он должен на своих станциях, где колея уже была перешита на европейскую, что есть просто невозможно.

Вот поэтому бы и не поверил, если бы сам не увидел, так как в концепцию боевых действий немцев бронепоезда явно не вписываются.

[CoValent]

quote:

Originally posted by Paul_II:
...А это значит, что бронепоезда должны быть расчитаны на нашу рельсовую колею, которая, как известно, на хер шире европейской...

Колесные пары (ось + 2 колеса) унифицированы в колесных тележках. Так что неважно, что у тебя выше колесных тележек - бронепоезд или платформа с сеном: на границе "вагон" поднял, колесные пары поменял - и вперед, поехал далее...

[Oleg_Qwerty]

CoValent
В принципе так, но меняют тележки а не колесные пары, и не будем забывать о нагрузке на ось.

А откуда 1944? Если не ошибаюсь то это фотодневник Отто Вильнауэра. Он был истребителем танков. И последние фотки относятся к лету 1943г. Мое имхо, что это перед Курской битвой, а более поздних фоток я не видел.
Интересно а как фотоальбом попал к нашим?

[Paul_II]

quote:

Originally posted by CoValent:
Колесые пары (ось + 2 колеса) унифицированы в колесных тележках. Так что неважно, что у тебя выше колесных тележек - бронепоезд или платформа с сеном: на границе "вагон" поднял, колесные пары поменял - и вперед, поехал далее...

Безусловно, такой финт ушами и применялся, но вот менять тележки при отъезде от передовой на базу - это уже пожалуй слишком. Хотя иначе придется допустить, что впереди бронепоезда ехала команда рельсоукладчиков .
При затяжной войне бронепоезда и имели смысл, но вот при молниеносной - это вряд ли.

[TechNomad]

Бронепоезда использовались не как ударная сила, а в основном для обороны этих самых соммуникаций - железных дорог и станций. Нужды туда-сюда кататься через границу особой не было.

[Dem]

По поводу фотки разбитого самолета. Все нижесказанное является моим ИМХО!
1. Это действительно Харрикейн (на основе пулеметной модификации Мк.1 или Мк.2/2б) Кстати он похоже со ШВАКами. Олег просил фотки именно такой модификации.
2. Фото похоже сделано после 41г. Т.к. ОЗ у него имеют белую обводку, что начало появляться с середины 42г. по крайней мере это утверждается во многих монографиях.

[CoValent]

quote:

Originally posted by xQwerty:
В принципе так, но меняют тележки а не колесные пары, и не будем забывать о нагрузке на ось.

Точно! Спасибо за поправку!

[moby]

[QUOTE]Originally posted by CoValent:
Колесные пары (ось + 2 колеса) унифицированы в колесных тележках. Так что неважно, что у тебя выше колесных тележек - бронепоезд или платформа с сеном: на границе "вагон" поднял, колесные пары поменял - и вперед, поехал далее...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
одно дело поменять колесные пары у вагонов, и совсем другое у паровозов, немцы сами признали, что крупно лоханулись , т.к. кроме как в на "родном" заводе колесные пары у паровоза непоменять
и на это они сослались как на одну из главных причин, почему у них было так плохо со снабжением одеждой (соответственно, почему они и проиграли русским ) , т.е. одежда(теплая) у них была, да только пылилась она на складах в германии, т.к. паровозы по русским рельсам не ездили...
(все увидено, услышано на незабвенном Discovery..)

[ 01-06-2002, 14:39: Сообщение отредактировано: moby ]

[CoValent]

quote:

Originally posted by moby:
...одежда(теплая) у них была, да только пылилась она на складах в германии, т.к. паровозы по русским рельсам не ездили...
(все увидено, услышано на незабвенном Discovery..)

Люблю я "Дискавери", ох люблю... На складах теплая форма пылилась, а в штабах никто не додумался ее доставить "своими паровозами" ДО границы, там перегрузить на "захваченные паровозы" и гнать далее...

Как, возвращаясь к теме, поперецеплять и броневагоны к обычному паровозу (а уж ставить на него броню или не ставить - отдельный разговор). Ведь по сути бронепоезд, прежде всего - не звено атаки, как "какой-нибудь танк"; это набор орудий, стреляющий по удаленным площадям, да пулеметов, не подпускающих врага наземного и воздушного близко к самому бронепоезду...

Кстати, немало интересного есть еще и подмосковном музее железнодорожных войск. Сам с удовольствием его посетил, правда 17 лет назад...

[TIGER]

А Вы не думали о том что бронепоезд всего на всего может русский, трофейный.
У меня есть видео кадры и соответственно фото, бронепоезда на котором восседают немецкие солдаты.
Бронепоезд был на ходу, тащил платформы.
Может их до банального просто, в виде паровоза использовали?

[Paul_II]

quote:

Originally posted by =TIGER=:
А Вы не думали о том что бронепоезд всего на всего может русский, трофейный.
У меня есть видео кадры и соответственно фото, бронепоезда на котором восседают немецкие солдаты.
Бронепоезд был на ходу, тащил платформы.
Может их до банального просто, в виде паровоза использовали?

Судя по подписям, это снимки 22 июня. Очевидно, что к этому моменту никаких трофейных бронепоездов не было в помине. Однако если подписи не соответствуют, то весь флейм становится бессмысленным, потому как немцы уже в ходе войны бронепоездами пользовались. А вопрос был лишь в том, имелись ли бронепоезда в армии вторжения, то есть принимали ли они участие в блицкриге или же это война заставила?