Пошлют далекоСообщение от catfish
за большим количеством бумажек
Проблемы конторе которая занимается наружкой то мери сделать как два пальца
Пошлют далеко
Проблемы конторе которая занимается наружкой то мери сделать как два пальца
Небритый бородатый, забил пулемётчика лопатой.
Вполне заурядная халтура рекламщиков, которым глубоко накакать, что они делают и какой товар рекламируют. Непрофессионализм.
2 catfish, как професионала поддерживаю
Но согласитесь - немецкий танк - на плакат - это не хорошо
И вообще, мне смешно когда люди говорят про непрофесионализм рекламщиков, дизайнеров - которые работают с наружкой... Или точто они такие плохие...
Мне кажется гос. структуры у нас, как бы по мягче... Это они должны контролировать. А вот государству глубоко наплевать, что мы видим на плакатах
Смешно, когда эти "профессионалы" даже не пытаются узнать, что они лепят на плакат.
Очевидно, что не только государству наплевать, а и тем кто делает плакатики, тоже. Как catfish сказал - "Пипл хавает", значит можно пихать что угодно(вроде как про войнушку) с диска с клипартом из ближайшей подворотни, всё равно заказчик тупой, "схавает".
А ещё, интересно узнать у профессионалов-рекламщиков, какое такое супер качество изображения надо, чтобы тиснуть паршивенькую открыточку 9х12 с тигром на 9 мая, или с Ф-16-ми на 23-е февраля? Или, профессионалы всё должны делать качественно, поэтому, для открыточки надо "1. Фотограф с камерой хотя бы 6х6 см.(профессиональная и дорогая техника. только пленка с проявкой чего стоят.)
2. Выезд на место менеджера и фотографа (минимум 1 рабочий день у каждого) Спроси любого фотографа - профессионала - повезет он на метро или рейсовом автобусе камеру, штатив и прочую свою фигню.
Получение разрешения на съемку.
3. Сканирование, обработка слайдов. (0,5 рабочего дня дизайнера, не считая вопроса наличия в агентстве профессионального, а значит дорогого сканера)" ?
Don't happy, be worry
Я те поплююсь на мое поколение
И вообще, уверен, что и заказчики и исполнители этого "креатива"(особенно заказчики, и, по крайней мере, руководство рекламщиков) как раз из старшего поколения, и плевать таки надо на них.
P.S. ты сам из этого "вчерашние студенты" поколения, всего-то на 4 года старше меня
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Ну да, ответственность, юристы. Чёт сразу всплывают аналогии с "вор в законе". Типа можно творить, что угодно, лепить луюбое "Г", т.к. точно знаешь, что тебе за это ничего не будет. Если заказчик проглядел и прошло, то ответственность на заказчике, если нет, то оно никуда не пойдет и тебе все равно ничего не будет. По закону конечно все нормально, но посути откровенное свинство и не более.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Дилетантское, ну да. А тут сразу видно профеесиональное умение наврать поболе умными "прохвесиональными" словами, для того, чтоб оправдать любую лажу. Видно большой личный опыт разгребания последствий халтуры(или этому зараннее учат, чтоб в случае чего сразу отбрехаться умел?)
Влепить галимую фотку натовской техники - это нормально, вполне прохвесионально, никаких проблем. А вот чтоб свою сделать, так сразу нужно 1. 2. 3. и т.д. и т.п. + куча бабла на все это. НЕ-ВЕ-РЮ!!! И ни один нормальный человек такому не поверит. Я конечно понимаю, что в идеале эти самые 123.. надо для качественной работы. Но тогда они были бы нужны и для съемки амерского кораблика, или тигры, или М60. Причем, в случае с натовсой техникой, это обошлось бы гораздо дороже, т.к. фотографа пришлось бы гнать достаточно далеко, в Европу или в Америку, и стоили бы это в разы, в десятки раз больше. В данном случае этого явно не делалось, а значит такие аргументы являютс лишь бредовыми отговорками, граничащими с откровенной ложью.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Ну прям как в жизни ))))Есть такая традиция у клиента вспоминать, что завтра оказывается будет завтра, и с ужасом начать пытаться вписаться в завтрашней день с хорошей миной
Далее там вымышлено опишу, что могло быть.
Ввод в персонажи:
Олег- Дизайнер
Александр - Студийщек
Наташа -Акаунт менеджер.
Василий Алибабаевичь – клиент.
В пятницу 17 февраля, днём Олег спокойно доковыривал последнею лейблу для очередного иогрута, параллельно слушаю музыку и раскладывая карты на компе. Тут внезапно влетает взбаламученная Наташа и начитает нервным голосом немного раздраженному Олегу из за такой «наглости» объяснять, что Василий Алибабаевичь хочет сегодня уже увидать 4 дизайна для билборда, и что былоб хорошо если бы уже к завтшанему дню их отпечатали, Олег начинает ей объяснять что это не возможно, тогда Наташа идёт к начальству Олега запрягают это сделать, оставишь допоздна и выйдя на работу в субботу, Олег в душе поматеря всех, начинает поиск материалов, подходит к дяде Саше, и говорит вот так так такая вот байда, материалов нормальных не будет, шо делать, подумали подумали и где-то надыбали бог его знает где из закромов материал подходящий для банерной печати на 36dpi, о том что надыбали особо не задумываясь так как работать в субботу полное заподло. В общем посидел посидел Олег, в субботу пришёл, своял слюняво-попсовый билборд как конфетку что бы заказчику понравилось, копирайтеры безликие посмотрели так текста верны, всё ок. и отдал он сей материал Наташе, а сам смылся домой вырубил телефоны что бы хорошо провести выходные
(все персонажи вымышленные, а сроки работы взяты отбалды
Это такая интерпретация одного из вариантов как могли работать люди.
А могли и не в спешке просто все вместе положить
К слову могу сказать, что в 80% контор рекламных дизайнеры не служившее, а если и служившее то всё равно там их как и всех остальных не научили ничему кроме как капать.
А ещё наверно 70% из этих д(э)зайнеров (стильных-московких) это барышни, которым это вообще до пуговицы
И о Василиях Алибабаевичах, это какой-то копуша среднего звана, на которого это «загрузили» ему это всё тоже до пуговиц, только что бы вышестоящее начальство не ворчало. Или ещё кто то, но в массе совей, не очень наделенном умом товарищ.
Персонажи, конечно вымышленные, а вот сроки - вполне реальные )))))
Непрофессионализм в чем? В военном деле??
Есть такой анекдот:
Стоит врач перед "Данаей" (Эт картина такая, всем известная)
Стоит долго и рассматривает.
Подходит другой мужик и спрашивает:
- Ну и как Вам ОНА!!
Ответ:
- По-моему щитовидка.
1.ПИПЛ ХАВАЕТ - это, по моим сведениям Филя Киркоров(Пугачев) сказал.
2. Где рядовой дизайнер мог обучиться различать Тигры и Т34?
3. Кто достойно заплатит за его знания этих различий.
4. Я тут прикупил себе электролобзик, который, хоть убей, но не желает пилить ровно, даже при наличии направляющей планки. С какого хре... перепугу мне после этого пыжиться о различиях танков на открытке?
ХАЛТУРА И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ ВЕЗДЕ!!!!!
А вы знаете, что в той докторской колбасе, которую съели сегодня за завтраком? Но всеж съели.
Вместо, чтоб кидать камни в рекламистов - подумайте о своих грехах.
Вот так и живем - "по понятиям". (((( Мне больше нравится - по закону.
Юноша, перед тем как кидаться обвинениями - лучше подумать.Дилетантское, ну да. А тут сразу видно профеесиональное умение наврать поболе умными "прохвесиональными" словами, для того, чтоб оправдать любую лажу. Видно большой личный опыт разгребания последствий халтуры(или этому зараннее учат, чтоб в случае чего сразу отбрехаться умел?)
Влепить галимую фотку натовской техники - это нормально, вполне прохвесионально, никаких проблем. А вот чтоб свою сделать, так сразу нужно 1. 2. 3. и т.д. и т.п. + куча бабла на все это. НЕ-ВЕ-РЮ!!! И ни один нормальный человек такому не поверит. Я конечно понимаю, что в идеале эти самые 123.. надо для качественной работы. Но тогда они были бы нужны и для съемки амерского кораблика, или тигры, или М60. Причем, в случае с натовсой техникой, это обошлось бы гораздо дороже, т.к. фотографа пришлось бы гнать достаточно далеко, в Европу или в Америку, и стоили бы это в разы, в десятки раз больше. В данном случае этого явно не делалось, а значит такие аргументы являютс лишь бредовыми отговорками, граничащими с откровенной ложью.
Пиликать, это канешна не мешки ворочать.
Если Вы готовы предоставить мне (бесплатно) файл в формате *.tif с Авианосцем Адмирал Кузнецов или Т-З4 с разрешением от 6000 х 3000 пиксел и в палитре СMYK, то я ТОРЖЕСТВЕННО обязуюсь выслать вам на ftp: оригинал-макет для размещения на билбордах к следующему празднику военных.
Жду. Сегодня 26.02.06
Ну в этой теме это Вы сказали, а первоисточник меня не особо интересует
а. Ну, разве меня, как потребителя должно волновать, где учился рядовой(почему не сержант
б. У рядовых дизайнеров отсутствует доступ к интернет, где можно хотя-бы базовые вещи посмотреть?
в. У рядового дизайнера отсутствует более высокообразованное руководство, которое в состоянии откровенную похабщину отклонять?
Т.е. по Вашему, человеку, чей дед проливал кровь воюя с тиграми или отец служил в ВС СССР чьими противниками были Ф-16 надо ещё и "достойно платить" за плакаты/открытки сделанные "дизайнером" к их праздникам ? Воистину - "пипл схавает", пока достойно не заплатят....
Лобзик руками держите? У меня есть твкой, и даже без планки пилит ровно.
Точно, но, видимо, если достойно заплатят, то будите пыжиться?
Это оправдание чтобы гнать свою халтуру?
Так сложилось, что я не завтракаю
Хм, что характерно на вопрос про качество изображения для открытки Вы не ответили, видимо, Stalevar прав.
Don't happy, be worry
Обсуждались билборды. Про открытки? Присылайте файл с 1500 х 1100 пиксел,TIFF, CMYK. Cделаю и открытку. Чиста из любви к искуству.Ну в этой теме это Вы сказали, а первоисточник меня не особо интересует
а. Ну, разве меня, как потребителя должно волновать, где учился рядовой(почему не сержант
б. У рядовых дизайнеров отсутствует доступ к интернет, где можно хотя-бы базовые вещи посмотреть?
в. У рядового дизайнера отсутствует более высокообразованное руководство, которое в состоянии откровенную похабщину отклонять?
Т.е. по Вашему, человеку, чей дед проливал кровь воюя с тиграми или отец служил в ВС СССР чьими противниками были Ф-16 надо ещё и "достойно платить" за плакаты/открытки сделанные "дизайнером" к их праздникам ? Воистину - "пипл схавает", пока достойно не заплатят....
Лобзик руками держите? У меня есть твкой, и даже без планки пилит ровно.
Точно, но, видимо, если достойно заплатят, то будите пыжиться?
Это оправдание чтобы гнать свою халтуру?
Так сложилось, что я не завтракаю
Хм, что характерно на вопрос про качество изображения для открытки Вы не ответили, видимо, Stalevar прав.
А уж если достойно заплатите - буду пыжиться, уж поверьте.
Все остальное в вашем посте - чистейшей воды демагогия.
Особенно вот это:
Почему не надо платить? Я приду к вам на работу и попрошу сделать вашу работу бесплатно, поскольку мой дед воевал. Куда пошлете?Т.е. по Вашему, человеку, чей дед проливал кровь воюя с тиграми или отец служил в ВС СССР чьими противниками были Ф-16 надо ещё и "достойно платить" за плакаты/открытки сделанные "дизайнером" к их праздникам ?
Крайний раз редактировалось catfish; 26.02.2006 в 02:24.
К стати насчет Инета. Об Авторских правах слыхали?
Хотя , прав Stalevar, не с тем я спорю ....
Крайний раз редактировалось naryv; 26.02.2006 в 03:13.
Don't happy, be worry
Ты хочешь сказать, что ЭТО - тигра в разрешениии 6000х3000 и меньшим никак бы не обошлись? И тридцатьчетверку подобного качества найти невозможно? Или ты хочешь сказать, что они в самом деле нанимали и гоняли проф. фотографа со всем оборудованием и т.д. в америку для съемки линкора, а свой снять было невозможно...
Или у нас двойные стандарты, для советской техники обязательно 6000х3000...а для тигра хватит и jpg в 800х600?
Или все таки слепили халтуру, авсоь заказчики не заметят(и ведь не заметили), а дальше закон позволяет уже плевать на всех, т.к. виноват оказывается только заказчик.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Угу, а на миссурю, тигру, М60 авторские права не распространяются?
Все твои аргументы про качесвто, авторсике права, фотографов и т.д. никак не вяжутся к данным конкретным примерам. Они точно так же применимы ПРОТИВ данных плакатов, на них тоже нужны были качественные фотки без нарушения авторских прав, соответственно тоже надо было гонять фотографа с воооот-такенной камерой...и все это никак не касается конкретной техники, изображенной на открытках и плакатах, только к процессу изготовления, вне зависимости от того, что туда лепять, панзер или Т-34.
В остатке имеем криворуких ленивых пофигистов, которые прилепили первое, что подвернулось им под руку, т.к. искать нужное было лень, и потому, что им за это ничего не будет.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Саавершенно верно, не с тем, а со мной. Неуважительные реплики - последний аргумент? Или право Старшего офицера?
Крайний раз редактировалось catfish; 26.02.2006 в 05:38.
Приводя в качестве доказательств такие картинки - желательно указать хотябы формат. По плашкам с левого краю видно, что - небольшой.
Для этого не нужно файл 6000 х3000, как для щита 3 х 6 м. Так шо найди и присылай, меньшего размера (1500 х 1100). Дальнейшие нападки буду расценивать как простой гундеж (флейм). Трындеть на форуме - гораздо легче, чем выполнить работу.
З.Ы. Почитай закон об авторских правах и на что они распространяются.
ну вот вы опять теплое с мягким путаете. предлагаю простой опыт.Дилетантское, ну да. А тут сразу видно профеесиональное умение наврать поболе умными "прохвесиональными" словами, для того, чтоб оправдать любую лажу. Видно большой личный опыт разгребания последствий халтуры(или этому зараннее учат, чтоб в случае чего сразу отбрехаться умел?)
Влепить галимую фотку натовской техники - это нормально, вполне прохвесионально, никаких проблем. А вот чтоб свою сделать, так сразу нужно 1. 2. 3. и т.д. и т.п. + куча бабла на все это. НЕ-ВЕ-РЮ!!! И ни один нормальный человек такому не поверит. Я конечно понимаю, что в идеале эти самые 123.. надо для качественной работы. Но тогда они были бы нужны и для съемки амерского кораблика, или тигры, или М60. Причем, в случае с натовсой техникой, это обошлось бы гораздо дороже, т.к. фотографа пришлось бы гнать достаточно далеко, в Европу или в Америку, и стоили бы это в разы, в десятки раз больше. В данном случае этого явно не делалось, а значит такие аргументы являютс лишь бредовыми отговорками, граничащими с откровенной ложью.
шаг № раз:
широко открыть глаза на любой улице в центральном районе любого крупного города. и если встретите менее 3 агентств на квартал, значит вы слепой. ищите вывески "полиграфия", "цветная печть", "наружная реклама" и им подобные.
шаг № два:
зайти и поинтересоваться ценами. уверяю, от дешевизны голова закружится. заодно рекомендую на рожи сотрудников глянуть. по-настоящему здравомыслящим выглядит только агент, что принимает заказы, если процентовку получает. сроки вас тоже в тупик загонят - покажется, что они неделю вашего появления ждали. остается пойти покурить и забирать заказ.
№ три - главное. подумать о теме этой веки.
и чего ви мине, таки, рассказываете?! нынче каждый думает, что он хорошо разбирается в коммерции, так я вам скажу, ви ничего не понимаете в коммерции!
и про чиновников мерии и какие-то санкции. да этих лавок пруд пруди. надо 30 перетяжек и 20 баннеров - секретарша, набери номер, глянь потом - про войну? ладно, оплатили? размещайте. для дядьки-чиновника это все мелочь, одна из полсотни за день. он. вообще, не заморачивается. увидев фашистский танк скажет - уроды, переделать, нах! не нравится - вертайте бабло. спорить не будут - ну ее нафик мерию. студенть-верстак будет оштрафован на 500 - 1500 рублей. за то, что дурак, и не врубается. и все.
не заплатит мерия серьезню цену потому, что вариантов вымутить - море. разница в количестве компашек с клипартами в столах дизайнеров и в желании в них что-то найти. не устраивает цена - пойдут к другому, через дорогу.
а в клипартных коллекциях вы нашего не найдете ни в жисть. нету. и поездка за нормальным портфолио какого-то объекта стоит дорого, обсуждали. нормальный фотограф отснимет сотню снимков танка. а адмирала нашего кузнецова, сами прикиньте - вокруг надо вертеться, а это как минимум аренда катера, а еще приличнее - аренда вертолета и вагон бухла командующему флота. вы за кузю себе на открыточку раскошелитесь?
542778
Я уже битых 3 часа пытаюсь объяснить:
"Какова оплата - такова работа".
и наоборот. зачем переплачивать за заведомо не лучший результат?
коль бы кто-то тратился на создание галерей качественных снимков, оплачивая фотографов и предварительную обработку материала, да вываливал бы в сеть, пусть за бапки - было бы проще с поиском материала. но оно комерчески невыгодно, а государству до подобного рода самопропаганды дела нет. вот и остается, что имеется.
542778
Ваши права
Ответить с цитированием