???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 90

Тема: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от Hammer
    И даже глюков ?
    Помнится автоматическая система на одном американском крейсере вдруг решила что иранский пассажирский самолет очень сильно угрожает ее безопасности и сбила его.
    - Это не система решила. Это народ на крейсере посоветовался и его командир решил...

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от wind
    - Это не система решила. Это народ на крейсере посоветовался и его командир решил...
    Хм.. Целое дело в Конгрессе слушалось,как это новейший "Иджис" определил иранского "пассажира" как Ф-14 однако..

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от flogger
    Хм.. Целое дело в Конгрессе слушалось,как это новейший "Иджис" определил иранского "пассажира" как Ф-14 однако..
    Помнится разбирался в этом деле - там сбитый самолет обозвали "Ф-14" не потому что так система решила , а потому что так решил доложить командир "Винсенса". Просто думали что сбили боевой самолет , вот и решил доложить что грохнули именно Ф-14 - как-никак это самая "престижная" воздушная цель.

    Это примерно как когда командир подлодки торпедировавшией транспорт докладывает о потоплении авианосца или рыбак разводит руки показывая какую поймал рыбину.

    Никаких обьективных причин считать тот злополучный аэробус именно "томкэтом" не было.
    Муть поднятая вокруг якобы неверного опознавания "иджисом" - отмазка.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от wind
    - Это не система решила. Это народ на крейсере посоветовался и его командир решил...
    Разгул демократии прямо на отдельно взятом крейсере
    Только по моим сведениям именно система приняла решения и сработала в автоматическом режиме, так как цель была воспринята как угроза наивышего уровня, при котором система рабтает в автоматическом режиме.

    Собственно все вышесказаное было к тому что на сегодня насколько мне известно несуществует методов создания более менее сложного софта без багов.
    И чем сложней софт тем больше багов обычно.
    Крайний раз редактировалось Hammer; 01.03.2006 в 10:53.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от Hammer
    Разгул демократии прямо на отдельно взятом крейсере
    Главный демократ - командир , кого скажет того и собьют.

    Только по моим сведениям именно система приняла решения и сработала в автоматическом режиме, так как цель была воспринята как угроза наивышего уровня, при котором система рабтает в автоматическом режиме.
    Сработать она может и в автоматическом режиме и приоритетные цели назначить сама. Команду на пуск все равно дает человек , тем более что конкретно в том случае было много сомнений , имели место неоднократные предупреждения и лайнер был сбит далеко не на максимально возможной дальности.
    Вопрос в том что отличить А-310 от F-14 с помощью радара практически нереально.
    Методы опознования типа ЛА по отраженному сигналу - шаманство по большому счету.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Вопрос в том что отличить А-310 от F-14 с помощью радара практически нереально.
    Методы опознования типа ЛА по отраженному сигналу - шаманство по большому счету.
    Только до тех пор пока F-14 не выйдет на сверхзвук, A-310 вроде пока его в горизонте не преодолевает
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  7. #7
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от Hammer
    Только до тех пор пока F-14 не выйдет на сверхзвук, A-310 вроде пока его в горизонте не преодолевает
    Тады да. А вот с "конкордом" пробдемы будут.

    В "Технике молодёжи" за начало 90-х писали, что якобы на запрос госопознавания отвечал ответчик с борта иранского ф-14, стоявшего на аэродроме где-то по близости.
    Гы-гы ... оригинальная версия.
    Не вдаваясь в подробности - туфта это.
    Впрочем когда в США шли слушания по этому делу , выдвигались и более нелепые отмазки.

    А вот в ЛокОне Ф-15 распознаёт самолёты благополучно, и модификации ихние тоже .
    Ага , даже отличает Су-25 от Су-25Т и Су-27 от Су-30.
    Отражения от лопаток.... базара нет

    Ты б еще фланкер вспомнил - там и Су-27 все прекрасно опознавал - и своих и чужих и под любым ракурсом.

    Американцы почему то не согласны с таким выводом и вовсю юзают NCTR .
    Это лучшее что придумано и внедрено в этой области.
    Но лучшее , это еще не значит хорошее и надежное - просто все остальное вообще никакое...

    По характеру доплеровского смещения подсчитывается количество лопаток в турбине, а затем сравнивается с базой....
    Да , да... Подобных сказок по теории распознования немало ходит.
    С ответчиками "свой-чужой" (вот уж казалось бы сверх надежная вещь)проблемы (в т.ч. и у американцев) а ты про "доплер от лопаток" , "базы сигнатур"....
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Методы опознования типа ЛА по отраженному сигналу - шаманство по большому счету.
    Американцы почему то не согласны с таким выводом и вовсю юзают NCTR .

  9. #9

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Вопрос в том что отличить А-310 от F-14 с помощью радара практически нереально.
    Методы опознования типа ЛА по отраженному сигналу - шаманство по большому счету.
    По характеру доплеровского смещения подсчитывается количество лопаток в турбине, а затем сравнивается с базой. Для МиГ-21 и Гриппена несколько проблематично из-за мер по экранированию отраженного от лопаток турбины сигнала, однако же тоже возможно на меньшей дальности: сигнал все равно доходит из-за дифракции. Кроме того, пожно подсчитать соотношение доплеровки-смещенной фракции к общему сигналу. Оно тоже в принципе уникально. Даже Ф-22 можно отделить от фона при помощью анализа доплеровского смещения: пускай его сечение не больше, чем у комара, - комары с такой скоростью не летают. И турбин у комаров тоже пока нет, может только у каких-нибудь мутантов

  10. #10
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от SkyDron
    ....Методы опознования типа ЛА по отраженному сигналу - шаманство по большому счету.
    ...основанное, в том числе, и на анализе спектра отраженного сигнала, который формируется "мельтишением" лопаток компрессора, турбины, винта и т.п. Каждый ЛА имеет характерные для него "черты" спектра. Как отпечаток пальцев у человека . Шаманство состоит в том, что по отпечатку надо определить с кем имеешь дело.... А для РЛС важно этот "отпечаток" качественно получить...

    "...это я табе, голуба, говорю, как краевед" (бывший) © Л.Филатов
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  11. #11
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Шведский "цифровой" истребитель атакует JSF

    Цитата Сообщение от Moroka
    ...основанное, в том числе, и на анализе спектра отраженного сигнала, который формируется "мельтишением" лопаток компрессора, турбины, винта и т.п. Каждый ЛА имеет характерные для него "черты" спектра....
    Да-да-да.... премного наслышан.

    "...это я табе, голуба, говорю, как краевед" (бывший) © Л.Филатов
    Ты сначала дай определение понятия "спектр радиосигнала" (а заодно уточни какие они бывают), а то ту не все радиотехники.

    А я как радиотехнический разведчик вдоволь насмотревшийся и наанализировавшийся ентих самых чудесных "спектров" , послушаю.
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 03.03.2006 в 11:31.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •