Маневренность бф 109

[-11-]

"German engineering genius admirers should not forget that German military genius effectively fucked up the last two wars."

Рассказывали такую историю.

Приехал наш турист в Германию. И чёрт его дёрнул поехать на машине. Ехать то он хотел в Берлин. А где он, учитывая слабые знания английского и немецкого, самому понять было невозможно.
Подъезжает он к аборигену и спрашивает :" Где тут Берлин??"
Не понимает абориген немецкий. И глупо улыбается.
Вспылил тут наш товарищ и как ляпнет:
" Ну , б..., в 45 дорогу нашли и сейчас найдём!!!!"

Вернулся наш товарищ из Германии и на вопрос, какие самые сильные впечатления, от поездки, с радостным ржанием отвечал:

- Эх, видели бы вы грустную рожу немца, когда я ему про Берлин сказал.
Не, не нужны нам карты, не нужны!

[=m=Stirl]

И давайте от зверств эйнзатцгрупп возвращаться к маневренности самого лучшего самолета всех времен и народов

Это, уважаемый, не в эту ветку. Это туда, где обсуждают убогие Як-3 и Ла-7.

[Polar]

Экая забавная тема. Ну понятно, весна, сезонное обострение, ага.
Очень интересно читать апологетов Люфтваффе "Да, но как красиво их били!"
Смешно. Истребители Люфтваффе налажали везде, где только смогли. Даже в условиях своего количественного и качественного преимущества. Битва за Англию, Битва за Москву, Мальта и воздушный мост в Сталинград - ягдваффе везде продули, даже численно превосходя противника.
Технический гений...ага. Основной немецкий транспортник, с которым они летали всю войну - это такая штуковина с гофрированной обшивкой и неубирающимся шасси, ага. Привет из 20-х. Дальний бомбардировщик - извините, не получилось никак. "Зажигалка Люфтваффе" - она на фоне Пе-8 с Б-17 выглядит бледно. На фоне Б-29 не выглядит никак. Про самолет поля боя умолчим вообще.
Зато они непревзойдены в литературном жанре. "Утеряннные победы" и все такое. Оказывает сильное воздействие на кое-какие умы. В результате мы читаем здесь какую-то фрейдистскую хрень про то, кто из кого девочек делал. Кто из кого девочек сделал - это факт общеизвестный. 2/3 этих героев с крестами разных форм и висюлек к весне 45 смотрели снизу, как растет картошка, и сделали это парни с красными и белыми звездами, а также с сине-красно-белыми кокардами на фюзеляжах. Они умели воевать, но не вполне владели исскуством послевоенного пиара.
Что ж, зато они выиграли войну.

[MaxPayneRUS]

"German engineering genius admirers should not forget that German military genius effectively fucked up the last two wars."

кто-то на Юби

чушь какая, войну выигрывают не инженеры, войну выигрывает экономика

[=m=Stirl]

Экая забавная тема. Ну понятно, весна, сезонное обострение, ага.
Очень интересно читать апологетов Люфтваффе "Да, но как красиво их били!"
Смешно. Истребители Люфтваффе налажали везде, где только смогли. Даже в условиях своего количественного и качественного преимущества. Битва за Англию, Битва за Москву, Мальта и воздушный мост в Сталинград - ягдваффе везде продули, даже численно превосходя противника.
Технический гений...ага. Основной немецкий транспортник, с которым они летали всю войну - это такая штуковина с гофрированной обшивкой и неубирающимся шасси, ага. Привет из 20-х. Дальний бомбардировщик - извините, не получилось никак. "Зажигалка Люфтваффе" - она на фоне Пе-8 с Б-17 выглядит бледно. На фоне Б-29 не выглядит никак. Про самолет поля боя умолчим вообще.
Зато они непревзойдены в литературном жанре. "Утеряннные победы" и все такое. Оказывает сильное воздействие на кое-какие умы. В результате мы читаем здесь какую-то фрейдистскую хрень про то, кто из кого девочек делал. Кто из кого девочек сделал - это факт общеизвестный. 2/3 этих героев с крестами разных форм и висюлек к весне 45 смотрели снизу, как растет картошка, и сделали это парни с красными и белыми звездами, а также с сине-красно-белыми кокардами на фюзеляжах. Они умели воевать, но не вполне владели исскуством послевоенного пиара.
Что ж, зато они выиграли войну.

[ricaro]

"German engineering genius admirers should not forget that German military genius effectively fucked up the last two wars."
кто-то на Юби

С другой стороны, именно немцы, будучи маленькой Европейской страной, умудрились начать и вести не один год войны, которые потом назвали Мировыми.

[ricaro]

Экая забавная тема.
...
Что ж, зато они выиграли войну.

А потомки тех, кто ее проиграл, теперь чувствуют вину перед потомками парней, летавших с красными звездами. Знаешь за что? За то, что теперь они ездят на мерседесах. Это тебе подтвердит любой, кто достаточно долго прожил в Германии.
А так же потомки проигравших сейчас экономически держат союз, готовый трахнуть государство потомков накрывавших их страну ковровыми бомбарбировками.
Просто в любом противостоянии результат определяют много факторов. И использовать аргумент "победитель всегда прав" в узком споре о технологическом преимуществе - не совсем корректно.

P.S. Флуд на флуд.

[-11-]

С другой стороны, именно немцы, будучи маленькой Европейской страной, умудрились начать и вести не один год войны, которые потом назвали Мировыми.

Заводы построенные на деньги Америки + движки выпущенные по лицензии Американской. Это проявление гениальности, несомненно.

А то что Германия вела войны.... А кто ей это разрешил???
Кто разрешил ей произвести "аншлюс" Австрии в 38??? Захватить Чехословакию в 39???? Напасть на Польшу в 39?????
Когда шла война в Польше, французы и англичане играли в футбол ..... с немцами, на позициях.

Вывод: Германию вели за ручку, бережно охраняя. Не дай то бог, кто её, бедную, тронет. Построили ей заводы, дали почти все свои новинки.
Может она просто потом на хозяев бросилась???? Хотя Гитлер всегда считал, что главное от СССР отбиться, а с мериканцами он завсегда помирится....

[Lord]

Заводы построенные на деньги Америки + движки выпущенные по лицензии Американской. Это проявление гениальности, несомненно.

А то что Германия вела войны.... А кто ей это разрешил???
Кто разрешил ей произвести "аншлюс" Австрии в 38??? Захватить Чехословакию в 39???? Напасть на Польшу в 39?????
Когда шла война в Польше, французы и англичане играли в футбол ..... с немцами, на позициях.

Вывод: Германию вели за ручку, бережно охраняя. Не дай то бог, кто её, бедную, тронет. Построили ей заводы, дали почти все свои новинки.
Может она просто потом на хозяев бросилась???? Хотя Гитлер всегда считал, что главное от СССР отбиться, а с мериканцами он завсегда помирится....

И каждый холил и лелеял свои планы.

[timsz]

Насчет Lada vs Merin. Далеко не все так однозначно, как кажется на первый взгляд.

http://www.spsavto.ru/news.php?id=11635

И вообще, мнение, что немцы ездят на Мерсах - это преувеличение. По-моему, у нас на них чуть ли не больше ездят.

Добавка. Я как всегда тщательно замаскировал основную мысль, и поэтому пост выглядит как оффтопик.

А мысль такая: любовь к Мерсам и Мессам имеет одни и те же корни. Которые к реальности имеют мало отношения.

[-11-]

И каждый холил и лелеял свои планы.

Ну и чьи планы то выиграли???? Неужто немецкие?????

[Lord]

Ну и чьи планы то выиграли???? Неужто немецкие?????

Ну их-то планы, как мы знаем точно не осуществились, а вот об остальных, это очень-очень спорный вопрос.
Кто что хотел, история умалчивает, а кто что получил известно.

[Bark]

"German engineering genius admirers should not forget that German military genius effectively fucked up the last two wars."

кто-то на Юби

Ахх как давно я здесь не появлялся. Эх Юра, скажи спасибо Богу и проведению что germans не могли производить эти fuked up танки и самолеты в достаточных количествах, а если бы смогли, то вероятно не было бы щас в Белорусии развитого социализма или как он там называется? А может бы и самой Беллорусии не было бы.
Не беря во внимание другие причины поражения германсов, как недостаток людских и т.п. ресурсов, можно смело утверждать, что
Германский инженерный гений есть и будет и с этим ничего нельзя поделать. Не веришь, покатайся денек на Мерседесе по Минску или на БМВ и почуствуешь себя духовно и физически возвышивсимся

[timsz]

Эх Юра, скажи спасибо Богу и проведению что germans не могли производить эти fuked up танки и самолеты в достаточных количествах,

Ну насчет количества самолетов вопрос вообще спорный - в 1943, кажется, немцы поднапряглись и произвели их очень много. А качество танков и их малое количество - вещи взаимосвязанные. Если не изменяет память, один Тигр стоил 4 Pz.IV.

"Выбирай, но острожно. Или большие, но по пять сегодня или маленькие, но по три вчера."

Сделать правильный выбор - это тоже признак гениальности.

Германский инженерный гений есть и будет и с этим ничего нельзя поделать. Не веришь, покатайся денек на Мерседесе по Минску или на БМВ и почуствуешь себя духовно и физически возвышивсимся

Хотелось бы иметь детальный анализ и сравнение духовного и физического возвышения от Мерса, БМВ, Порше, Ауди, Лексуса, Рено Вель Сатис, Ламборгини, Феррари, Ягуара, Роллс-Ройса, Астон Мартина, Бентли и еще, что я забыл включить. Для прикола добавить ГАЗ-14 и ЗиЛ-117.

[Bark]

Tims, я так на вскидку писал как свой пост, так и про БМВ и мерс, т.е. вещах рядовых,серийных,недорогих и в принципе доступных любому работающему взрослому мужчине.Гер отнюдь не производила сплошь тюнинговую технику вов время ВВ2,скорее наоборот стремилась значительно сократить затраты и улучшить качество.Трудно найти человека который даст покататься на порше и ламборждини, тем более в Белоруссии да и где бы то ни было.

П.С. ну разве что Моск пацаны могут позволить себе большее

[-11-]

Хотелось бы иметь детальный анализ и сравнение духовного и физического возвышения от Мерса, БМВ, Порше, Ауди, Лексуса, Рено Вель Сатис, Ламборгини, Феррари, Ягуара, Роллс-Ройса, Астон Мартина, Бентли и еще, что я забыл включить. Для прикола добавить ГАЗ-14 и ЗиЛ-117.

Пять лет назад.... Где то в Москве......
Вылазит из Мэрседаса такая рожа!! Если такую увидишь ночью, лучше сразу стрелять!! ))))))))))))))))))))
Ан нет, оказывается это человек, добившийся "духовного и физического возвышения"!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

П.С. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Lord]

Цитата :"Да ребята, у вас совсем плохо с чувством юмора"

[-11-]

Не беря во внимание другие причины поражения германсов, как недостаток людских и т.п. ресурсов, можно смело утверждать, что
Германский инженерный гений есть и будет и с этим ничего нельзя поделать.

Проявления гения могЁм перечислить???? Можно по пунктам. Именно ГЕНИЯ, а не лицензионных поделок

Не веришь, покатайся денек на Мерседесе по Минску или на БМВ и почуствуешь себя духовно и физически возвышивсимся

А на Лексусе мона, Ниссане, и т.д.?????????
А мона задать вопрос, почему сейчас в НАТО нет немецких "гениальных" самолётов????? Где немецкие микропроцессоры?? Электроника???? Почему немецкие автогиганты скуплены Американцами???? Что же это за гении, которых так просто скупить???)
Да, а ракеты в космос немцы пускают???? Или всё Ницше почитывают????

[timsz]

БМВ и мерс, т.е. вещах рядовых,серийных,недорогих и в принципе доступных любому работающему взрослому мужчине.

Ты БМВ и КИА не перепутал? :о))))

[Lord]

Проявления гения могЁм перечислить???? Можно по пунктам. Именно ГЕНИЯ, а не лицензионных поделок

Гений не гиний, а посмотри на развитие военных технологий после ВМВ.
1.Зенитные ракеты(Вассерфаль)
2.Управляемое противотанковое оружие(Роткэпхен)
3.Космическая, ракетная техника(американы до 58г летали на Фау-2, или забыл как выглядела первая наша ракета, или забыл кто американов в космос и на Луну вытащил)
4.Стрелковое оружие пехоты(МР-44)
5. Противокорабельное оружие(управляемая бомба)
6.Аэродинамические формы и расчеты.(Там было много интересного)

Я не утверждаю, что все скопировано у немцев, но в технической прозорливости и таланту им не отказать.
А после ВМВ им , по традиции, запрещалось многое.....\
А покупка их современных предприятий- это просто "звериный оскал капитализма".Таковы реалии нашей современности.
Роллс-Ройс прекрасная машина, но конкуренции не выдержала(Фирма была куплена между прочим концерном БМВ)

[Bark]

Проявления гения могЁм перечислить???? Можно по пунктам. Именно ГЕНИЯ, а не лицензионных поделок

напиши скажем вежливый запрос на англ. или немецком языках в Мерседес или БМВ или в Бош и я уверен, тебе обязательно ответят и ты будешь приятно удивлен материалами и результатами, предоставленными в твое распоряжение. Ну а за -по пунктам - наверно придется немножко раскошелиться, но ведь это стоит того судя по вашему возбужденному посту, ведь правда?

1.А на Лексусе мона, Ниссане, и т.д.?????????
2.А мона задать вопрос, почему сейчас в НАТО нет немецких "гениальных" самолётов????? Где немецкие микропроцессоры?? Электроника???? Почему немецкие автогиганты скуплены Американцами???? Что же это за гении, которых так просто скупить???)
3.Да, а ракеты в космос немцы пускают???? Или всё Ницше почитывают????

1. попробуй, можешь Удалено. еще симпотную пробывать сажать рядом для усиления эффекта
2. и 3. но у них то все это дело и украли по сути дела в зародыше +после ВВ2 попросту не давали и не дают развивать эти бласти

И торнадо и еврофайтер вполне нормальные самолеты НАТО в создании которых немцы принимали активное участие
Ну а танки считаются на данный момент лучшими в мире, ведь так?

[Polar]

А потомки тех, кто ее проиграл, теперь чувствуют вину перед потомками парней, летавших с красными звездами. Знаешь за что? За то, что теперь они ездят на мерседесах. Это тебе подтвердит любой, кто достаточно долго прожил в Германии.

Не знаю и не уверен. На "мерседес" не сяду никогда, моя марка лучше.

А так же потомки проигравших сейчас экономически держат союз, готовый трахнуть государство потомков накрывавших их страну ковровыми бомбарбировками.

Правда? Жаль, что сами Европейцы этого не знают. И ходят перед Вашингтоном на цыпочках.

Просто в любом противостоянии результат определяют много факторов. И использовать аргумент "победитель всегда прав" в узком споре о технологическом преимуществе - не совсем корректно.

Ну и о каком технологическом преимуществе речь-то идет? кто первым применил ракетное оружиес с самолетов? Русские. Кто первым применил РЛС в системе ПВО? Британцы. У кого на ночном истребителе впервые появился радар с параболической антеной под радиопрозрачным обтекателем? У американцев.
И нам после этого рассказывают сказки о "немецком технологическом превосходстве". Скучно, девицы. Немцы в конце войны бросались в технические авнтюры, пытаясь хоть каким-то "чудо-оружием" спасти свой поганый Рейх. Поэтому - да, у них первых на вооружении появился ракетный самолет. Этакое чудо оружие Ме.163, в катастрофах погубившее больше немецких летчиков, чем сбило само. И так далее, и тому подобное.
"История не знает примера, когда победа досталась бы слабейшему".
Это не я сказал. Это сказал кумир, я так полагаю, поклонников "немецкого инженерного гения" по имени А. Гитлер.

[Bark]

Лорд прекрасно все объяснил, доходчиво и кратко

[MUTbKA]

Почему немецкие автогиганты скуплены Американцами????

Ах, так это Chrysler скупил Daimler-Benz? А я-то, дурак, думал, что все строго наоборот.

Что же это за гении, которых так просто скупить???)

Очень хороший вопрос.

[MUTbKA]

Это сказал кумир, я так полагаю, поклонников "немецкого инженерного гения" по имени А. Гитлер.

Значит ли это, что все остальные, присутствующие здесь - поклонники талантов и методов И. Джугашвили?

P.S.: Мне казалось, разница между политикой и техникой достаточно очевидна... Но, как оказалось, не всем доступна.