Мой инструктор наспор "закатал" одного такого "с шайбой"... несмотря на то, что заставлял смотреть куда "надо" (на крыло во время бочки) все равно тот долго держался - "на нисходящих бочках, нигугу, на восходящих..13,14,15 - держится ХАД! Поменял направление - готов:p" (с)Сообщение от Old_Pepper
В свете вышеизложенного - еще и направление взгляда надо учитывать- зело не просто ПМСМ.