"Ил-2" - Лучший симулятор!!!!

[Jameson]

Неправда, РН не может нормально идти на 233 мегагерцах! кроме того, там текстуры гораздо меньше размером. Пилоты пристутствуют только на максимальной детализации. Я их всегда выключаю, более того, летаю без кабины. Так что мне пофиг как она нарисована. Но зато снаружи она вглядит также как и изнутри, с поправкой на масштаб. Чего нет в Ил-2.. Приборы все видно, если заглянуть в кабину вертолета снаружи, HUD работает. Кроме того, в этом симуляторе некоторые вещи просто очень неправильны, невзирая на старания фанатов, которые уже сделали игру гораздо лучше. Модель полета вертолетов в игре неправильная. Точнее, вроде правильная, если лететь только вперед. А вот хвостом вперед, например, Ка-52 недобирает скорости, а про полет боком вообще молчу..
Эталоном боевых вертолетных симов остается HIND с графикой 95 года. Хотя делала его таже команда, как говорят.

Про поддержку РН можно сказать что она только неофициальная, т.к. почти целый год не могли исправить ошибку, из-за которой игра не работала с USB джойстиками. Если бы Ил-2 не работал с ними, что бы было? Я думаю, исправили бы уже в 1.02.. ошибку исправили, но для русской версии патч появился только благодаря фанатам, которые приспособили ехешник от английской версии к русской. Хотя, вообще игра хорошая. По крайней мере, работа приборами, вертолетная тактика.. Dedicated server встроенный..

[MaKoUr]

"Неправда, РН не может нормально идти на 233 мегагерцах!"

Тогда может объясните, каким макаром на 200 МГц я 2 года нормально летаю?

"Пилоты пристутствуют только на максимальной детализации."

Вот это как раз и есть неправда в чистом виде.

"Я их всегда выключаю, более того, летаю без кабины. Так что мне пофиг как она нарисована."

А на мнение остальных начихать? Что это за сим. такой, где кабине и пилотам внимание не уделяют?

"Эталоном боевых вертолетных симов остается HIND с графикой 95 года. Хотя делала его таже команда, как говорят."

У Ми-24 есть свои неоспоримые преимущества, но сравнивать с позиции графики его и РН просто смешно.

[Meesha]

Господа! Да хватит Вам на поклонников Разорванного Нёба наезжать... ну нравится людям в аркадки играть...(как то посмотрели тут его - больше всего понравился винт наклоняющийся - это шедевр )) нравится им чтобы пилотики рядом сидели, чтоб не страшно.. переключали ручечки всякие - в добрый путь... хеллфайром по абрамсу игра (именно как игра а не симулятор) на самом деле неплоха... они (разработчики из Razorworks) её даже на консоль портануть собирались... единственное НО - чего её в Ил-2 то обсуждать?

[Miguel Gonsalez]

Пилоты - это чепуха. А вот отсутствие динамической кампании - существенный минус. Но Ил2, к сожалению просто не потянет более или менее нормальное количество объектов, необходимое для этого. Увы...

[DRAKULA]

Анимация, детали...
Я хотел сказать, что по БОЛЬШИНСТВУ параметров (ладно, пусть не по всем-для поклонников других симуляторов ) "Ил-2" -- лучший!!
А после выхода JAS у меня сложилось очень тягостное впечатление. Но ХОЧЕТСЯ полетать и на самолетах, не участвовавших на восточном фронте.
Мне могут возразить- "Ил-2" наш симулятор, и надо летать на наших(или на немецких) машинах. Так я не спорю. Но на других машинах не полетать (т.к. в "их" симуляторы теперь летать не охота )
Можно, конечно, подождать, когда MG выпустит симулятор с "забугорными" машинами. Может быть..
А может MG сжалится и добавит пару машин к Ил2 (хотя-бы только для сети).
Или буржуи бояться, что что в открытом бою их спитфайры и тандерболты будут нашим лавкам проигрывать (чего уж никак допустить не могут, хоть и виртуально)

[logga]

А еще Операция Флэшпоинт прикольная штука.
Нет,не в реализме.Там оч.понравилось на Т-80 деревья валить и подлых мерьканьцев давить гусеницами.Хотя там Т-80 с одного попадания валится независимо от место поражения.А Абрамсам-аж всадить надо.

[Jameson]

Ну, несмотря на все параметры, в РН так и не заставили Ка-52 летать боком со скоростью 80 км-ч.. Я не говорю, что игра плохая! Был вроде даже симулятор года..

[Yo-Yo]

quote:

Originally posted by Molodchik:
Всем известно, что изображение людей + анимация в комп. графике - не взятая пока никем высота...

А как же Шрек?

[CoValent]

quote:

Originally posted by bm21grad:
И немного о "реализме". Решили сделать Би-1 и кампанию для него. А он участвовал в хотя бы одной реально?

А в какой реальной кампании участвовали Ка-52 или Команч?...

[CoValent]

quote:

Originally posted by Yo-Yo:

quote:

Originally posted by Molodchik:
Всем известно, что изображение людей + анимация в комп. графике - не взятая пока никем высота...

А как же Шрек?

Это пререндеринг - изображение, заранее отрисованное - а не выдаваемое обсчетом 3-хмерных объектов в реальном времени. Как и более впечатляющий пример - "Final Fantasy".

[MaKoUr]

"ЧЕГО:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused: Уважаемый,это гон!!!!
Был у мя не так давно п2-400/256/Вуда 3000,так я бы не сказал,что летает!А над городами,и т.п. поселками как летается? 3-5 Фпс,не больше.Так что енто полный гон."

Я же не говорил что везде и всегда нормально идёт.

"Стоит там один МиГ-29 посмотреть,як он разворот за 3 сек.совершает."

И это тоже, как Вы выразились, гон.

[ 27-05-2002, 17:37: Сообщение отредактировано: bm21grad ]

[Alex_Kursant]

РН вертолетный симулятор поэтому как там разворачивается МиГ-29 не очень важно особенно еси учесть что и в Ил-2 и во фланкере вертолеты отсутствуют как понятие, а в РН самолеты хоть как-то но летают (кстати под конец войны вертолеты появились и у немцев и у американцев правда очень мало).
насчет ФМ Ка-52 трудно не согласиться, что вбок и назад летает он слабовато, НО(!) Razorworks давно не поддерживает этот проэкт и все что появилось за последние полтара года есть исключительно деятельность энтузиастов, однако работы идут постаяно и в плане совершенствования ФМ вертолетов (пока не очень успешно ).
насчет анимированности пилотов вы не правы мне кажется, даже во фланкере пилот башкой вертит а в Ил-2...... И никого не волнует что все летают с видом без/из кабины, зато как прикольно посмотреть в перископ на своего ведомого
почему вас волнует какого размеры текстуры в Ил-2? Какая в принципе разница ведь вы летите с видом из кабины а ваш противник виден в прицеле не больше 2-3 секунд и в это время вы врядли будете рассматривать какие красивые текстурки у него на крыльях... так что анимированный пилот из тойже серии а реализьма это добавляет...

[ 27-05-2002, 18:11: Сообщение отредактировано: Alex_Kursant ]

[Meesha]

Кстати и Ми-28 интересно где мог участвовать? Учитывая количество экземпляров аппарата особенно

[Alex_Kursant]

а это существенно? (Кстати правда сколько экземпляров то )?
А Су-27 где-нибудь учавствовал? А экземпляров то славо богу!

[ 27-05-2002, 18:14: Сообщение отредактировано: Alex_Kursant ]

[MaKoUr]

В эфиопо-эритрийском конфликте .

[Starshoy]

В РН - отличная динамическая кампания, (поверьте, я знаю - могу в деталях рассказать как работает механизм), но она конечно крайне далека от реализма. Фана очень много, но компромисс между реальностью и фаном - не в пользу реальности. Это война, сделанная с точки зрения вертолетчика с манией величия . Вертолеты там топят авианосцы - по парочке за вылет, если повезет, продвижение идет исключительно посредством вертолетных десантов, которые высылаются после вертолетных же ударов и вертолетной разведки. Танки, артиллерия - исключительно для внешнего вида. ЗРК и вертолеты - это практически все что есть. Да, мы приблизили к реальности ТТХ всего что было можно при сохранении играемости, но общая концепция изменена быть не может.

Сделать довольно похоже в Ил-2 теперь можно. Но мне эта идея не нравится. Другой стиль сима - другие требования к реализму.

[MaKoUr]

И тем не менее модель повреждений кораблей в РН лучше реализована чем в Иле. Хотя конечно и она далека от совершенства.

[Mrak]

По моим сведениям МИ-28 применялся в Афгане, где показал себя замечательно! Но возможно я ошибаюсь, и моя информация не верна......

С уважением....

[MaKoUr]

Согласно некоторым источникам, Ка-50 тоже.

[MaKoUr]

"Эээ... Что-то я не понял логики: что, в Игре уже обязательно использование БИ-1?...

А если БИ-1 - это не обязательный к использованию адд-он - то при чем тут сама Игра?..."

В РН Ка-52 и Команчик тоже не обязательны к использованию (при опр. усл.).

"А "историческая достоверность" в РН - вообще отсутствует, так что с точки зрения базовой логики обсуждать "историческую достоверность" этого симулятора вообще бессмысленно. Это все равно что со слепым обсуждать оттенки черно-белой фотографии..."

А Буря в пустыне?

[ 28-05-2002, 01:14: Сообщение отредактировано: bm21grad ]

[MaKoUr]

"А в какой реальной кампании участвовали Ка-52 или Команч?..."

Их изначально сделали главными героями и тем самым, конечно, уменьшили "реализм". Но Би-1 ведь добавили. Значит тоже отошли от чёткой исторической достоверности.

[CoValent]

quote:

Originally posted by bm21grad:
"А в какой реальной кампании участвовали Ка-52 или Команч?..."

Их изначально сделали главными героями и тем самым, конечно, уменьшили "реализм". Но Би-1 ведь добавили. Значит тоже отошли от чёткой исторической достоверности.

Эээ... Что-то я не понял логики: что, в Игре уже обязательно использование БИ-1?...

А если БИ-1 - это не обязательный к использованию адд-он - то при чем тут сама Игра?...

А "историческая достоверность" в РН - вообще отсутствует, так что с точки зрения базовой логики обсуждать "историческую достоверность" этого симулятора вообще бессмысленно. Это все равно что со слепым обсуждать оттенки черно-белой фотографии...

[Starshoy]

Исторической достоверности от слегка футуристического симулятора, конечно ожидать не следует. Это совсем не аркадная вещь, любитель аркады там ни взлететь, ни тем более сесть скорее всего не сможет, не то, что воевать. Тем не менее, компромиссы в сторону обеспечения фана там налицо. Это по стилю что то типа фильма Fire Birds, где вертолеты тоже в основном воюют друг с другом и с самолетами.

[MaKoUr]

В Иле бесспорно лучше проработана модель повреждений самолётов.

[Miguel Gonsalez]

Ну, почему, когда речь заходит о динамической кампании, сразу возникают реплики о недостоверности? Неужели обязательно для нормальной Д.К. потакать мании величия пилота и давать ему возможность топить по паре авианосцев за вылет. Задача стоит так: нам известны(пусть приблизительно) начальные и конечные условия (соотношение сил) на Восточном фронте, плюс имеем ряд промежуточных точек(такие как Курская Дуга, Битва за Сталинград) тоже с достаточно хорошо известными параметрами. Остается дать возможность компьютерному ИИ, управляющему кампанией влиять на соотношение сил на ТВД с помощью своевременных подкреплений, пополнений и изменения соотношения новичок/ветеран/ас в подразделениях для соблюдения исторической справедливости. ИМХО, задача вполне решабельная. Другое дело, что ИЛ2 не поволочет то количество объектов, которое необходимо для динамической кампании. Просто загнется.