По поводу Silent Hunter 4 игра будет о битвах в Тихом океане, наверняка за америкосов. Жаль, с удовольствием порубился бы за императора Хирохито. Там и лодки поинтереснее, даже с самолетами на борту.
Хотя кто его знает? Может и сражусь за нацию Ямато... если Ubi позволят
Может так и привычно, но не правильно.Сообщение от Цикада
А зачем? Все и так прекрасно понимают, в чем дело. И во всех хрониках немцев называют "немецко-фашистским захватчиками".Не стоит идти против всех. Так привычней.
Эта традиция, называть, немцев фашистами, пошла еще с войны, и плавно перекочевала в энциклопедии, хотя там же дается четкое понятие терминов фашизм и нацизм, где подчеркивается что фашисты это итальянцы, а нацысты-немцы. Вот такой парадокс.
Кстати только в СССР называли, и продолжают называть немцев фашистами. Во всем мире немцев именуют только нацистами (или наци от nazi)
Крайний раз редактировалось DanyBoy; 20.03.2006 в 13:33.
не ..народ ..просили же о таких тонких моментах как нацизм,фашизм и прочие не болтать .! давай те в приват! а то потом нам с Цикадой опять отбивать БАР придется
И еще раз обращаю внимание на поапросы политики - прежде всего национальизма, нацизма и прочих -измов - это строго запрещено!
С уважением,
Mirage.
Отличная новость:
http://www.tvkultura.ru/news.html?id...d=52&iid=34572
Потаенное судно
Документальный сериал (Россия, 2006), 4 фильма.
Сериал посвящен истории подводного кораблестроения и основан на уникальных архивных материалах.
Фильм 1-й. "Потаённое судно" (1710-1900)
Прототип подводной лодки был построен в России Ефимом Никоновым в 1724-1727 годах. Его идея нашла продолжение в работе российских инженеров: С. Ромодановского, К. Чарновского (Черновского), К. Шильдера.
Фильм 2-й. "Рожденные в пучине" (1900-1920)
Во время Русско-японской войны 1904-1905 годов в России появились подводные лодки, спроектированные иностранцами. Лодки строились на Невском заводе в Санкт-Петербурге. Тогда стала очевидной необходимость создания в России своего подводного флота. Уже к началу Второй мировой войны СССР обладал целой флотилией боевых подводных кораблей.
Фильм 3-й. "Защита Лунина" (1939-1945)
О знаменитых лодках "К-21" ,"С-13" под командованием Николая Лунина и Александра Маринеско.
Фильм 4-й. "Первая атомная" (1952-1967)
О создании основы ядерного щита России - подводных атомных ракетоносцах. С их помощью можно было бы осуществить ответный ядерный удар по тогдашнему стратегическому противнику - США.
В эфире:
с 21 марта 2006 года. 23-30.
Культура в лаже замечена ранее не была.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
ну вот хоть что то ! ура! товарищи....! а то я ожидал что "военная тайна" на рен-тв обмолвится словечком ..ан нет !
тихо ..тока на центральных показали ... сомнительных по содержанию фильмов(К-219 и К 32*)
Кстати, о креативе и Первом после бога.Сейчас только дошло: а ведь на Поклонке можно было снять. Легко: и рубки есть, и Атилла.
Эх, поздно. Сколько денег пропало....
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Вот вам и мои 5 копеек про Балтийское море.
Море.
Извините...инфляция - ровно на 5 копеек.
2 DanyBoy "Относительно СС, не забывайте что были воиска СС (Waffen SS) - так это были просто солдаты, такие же как и вермахт, причем более профессиональные и бестрашные чем вермахт."
Браво!!!Приезжайте к нам в Ригу!Как Вас будут принимать местные нацики!Вы у них почетным гостем до конца жизни пропишитесь.Ведь местные легионеры как раз входили в Waffen SS ,что абсолютно не мешало им участвовать в карательных операциях против гражданского населения.Что документально подтверждено.
А насчет итальянского фашизма,немецкого национал-социализма и коммунизма...Главное отличие - равенство всех национальностей.А термин - социализм был вставлен немецкими националистами в угоду традиции рабочего движения в германии.Где исторически социалистические партии имели гиганский вес и влияние.
Даже и сегодня вот здесь в Латвии очень популярна соц.партия с нац. уклоном.Это когда равенство и братство но только для лиц титульной нации...
И давайте не будем забывать знаменитого приказа германского командования заранее прощавшим все преступления совершонных против мирного населения Советского Союза.Или вы думаете что благородые немецкие офицеры проигнорировали приказ?И вы уверены что войсковые части не участвовали в карательных акциях?Серьезно?
Национал-социализм невозможен без мощной военной машины с захватническими устремлениями.И военные прекрасно понимали это.И Дениц,последний фюрер, то-же понимал это.Не надо отделять немецкую армию и флот от строя напрямую от них зависещего.
Нет на той войне невиновных в германской армии.Любой преступник воспринимает преступление как .... работу,дело,бизнес с определенным результатом.Германкая армия в тот момент орудие порабощения - и последний солдат понимал кто он что от него требуется.Немецкий солдат,офицер,моряк,кап-лей,генерал,маршал той поры - захватчик и поработитель наций и народов недостойных к существованию.И это пропагандировалось и было доведено до каждого немецкого солдата.
И теперь утверждать что де долг перед родиной был на первом и единственном месте у германских офицеров по крайней мере ммм неосведомленно что-ли.Чистота погон...Абстракция.Выдумка очистителей времен холодной войны.Ну нужны были немцы в NATO.Ну нельзя упускать было такой гиганский опыт борьбы с советами...
Так Бар то не закрыли а перенесли.Что бы именно такие темы не уводили совсем вдаль от узкой тематики SH3.
Тема строй-флот.С морем связана?Еще как.Значит законна.
2 Karan.
Культура то-же гонит лажу.Навскидку - фильм про подземный советский крейсер."Подземная скорость порядка 30 КМ/час".И кадры проходческого промышленного щита.Смеялся до слез.
у вас есть варианты лучше ?! ...
к вопросу о фашистах ....лично мое мнение - в любой войне нельзя быть "чистеньким" и давайте прекратим этот спор !
По поводу невиновности. Какая вина солдата или офицера призванного в армию, на флот, в СС (да, да именно в СС, туда так же призывали) и сражавшегося на войне? Какая? Или что преступления совершали все поголовно? Такая позиция отдает официальной советской историей, к которой на данный момент вопросов по обьективности уже просто НЕТ. Я профессиональный историк (закончил Ист фак) и однобокий взгляд на проблемму, для меня не приемлим. А к сожалению, уважаемый Red5, в ваших словах он присутствует.
Ну, этот крейсер многие помнят. Но, кроме как на этом канале, более нигде толкового нет. Да и без рекламы. Что есть хорошо. Ждать осталось недолго, посмотрим ,обсудим.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
А как вам каналы History, National Giografic? Про Discovery я не спрашиваю, брехливый канал, хотя и там бывают интересные кадры про подводников.
Все хочу себе найти немецкий фильм "Поход U 603 к Нью Йорку". Может у кого есть?
2КАРАН полностью согласен
Лучше из лажи по Культуре сделать выводы нежели их
делать из худ. лажи по РТР (Первый после Бога).
Документальные кадры всегда радуют...
2 red5 ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА ?
Ну вот, гдеб как не в баре я б еще узнал про док.серию фильмов по культуре:confused:
Так как телек не смотрю и программу соответственно не читаю(ну окромя новостей)
Поглядим, тогда и спорить будем и делиться мыслями.
Вот мы и посмотрим
ПМСМ, без ляпов не обойдется. Слишком мало подводников сейчас работает на телевидении, скорее - ни одного. Кадров документальных как всегда не хватает, значит - будет видеоряд из того, что нашли.
Ну и ладно, я это прощу, если при этом сохранится отношение авторов к флоту и морякам таковым, какое и мы с вами ощущаем. Если же нет? Вот тогда, действительно, будет лажа!
Конечно же, найдутся специалисты и придиры, которые нам всем укажут, что говоря о типе А, в кадре показывали тип В, что вместо одного показывают другое... Лично мне это не кажется страшным, при учете мизерности документалистики по подводным силам.
Лишь бы я почувствовал, что фильм сделали русские и про российский флот, что они его любят и уважают людей, связанных с ним судьбой.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
2 John Silver
Ну только если специально для вас смонтировать кадры времен освоения тюмени и постройки БАМа.И лично озвучить инфо про двухвальную двигателбную установку,подземную версию торпеды "шквал"(это модно) со скоростью 50 ,мм мало...,100 км/час.Посетовать в кадре о разрухе времен перестройки гогда заводы-верфи по производству атомных подземных лодок перепрофилировали на выпуск гражданской продукции (на заднем плане цеха ВАЗА).Показать снимки из Юного техника.И схему самодельной постройки мопеда из МК.ибо ЧЕРТЕЖ - а это внушает.И черно белые кадры из недоблокбастера "Ядро".Типа хроника.И прочие и прочие.
Вы в интернете можете найти спецификации буров и шахтерских щитов.Даже в бредовом сне подземная скорость не может достигать сотен метров в час.Это не под силу даже известной бур-ракете.
Как ни странно наиболее полная инфо про реальную "подземную лодку" и его конструктора можно найти только в том же Юном Технике или Технике Молодежи.Уже и не помню точно в каком ,где то в конце 80ых.
В сети информации нет.
Насчет неодназначности в истории.Интересное наблюдение.В российском кино про ВМ2 правят бал фильмы где главные враги не немцы,отнюдь.Главный враг это сволочь особист(выбирается наредкость поганая(характерная) актерсая рожа(морда)) что гонит несмышленышей на НЕНУЖНЫЙ бой.Штрафбат там,Первый после бога,Сволочи...Жалко понимаеш мужиков(пацанов,ребят,пионеров и их матерей) - не за что невинных душ да под европейский пулемет.Попы там бродят - типа духовность в массах.Это нынче показывают модную неодназначность истории...
А по дойче веле конкурс на руском языке типа добрый немец-солдат ко мне в гости зашел,шоколада принес,мармеладкой угостил...Исторической многобокости небывает.Просто тогда от преподования истории совсем отказываются(см. инициативу Британии в области образования).Как говорил товарищ,ошибочка,господин Рыбников в своем произведении за Сталина - нет человека и нет проблемы.Историю никто не учит потому никто и не обижается,никто никого не захватывал и не колонизировал,никто за свою свободу глотки и не резал.Очень удобно.Скоро и до Росии докатится.
Возвращаясь к нашим подводным баранам - каплеям.
Все добравольцы?Все.Никого насильно в семерки девятки не впихивал?Никто!Над душой с пистолетом?От души с шампанским!
Это какието спортсмены а не воины.Шумахеры военных лет.Узкие професионалы - мечта техногенщика.Этакие биомеханические системы управления для торпед и снарядов.Всегда покорные и точные.Беспрекословные солаты-мечта.Нелюди.
Все забугорны каналы и програмы на тему военной истории и истории вооружений отличаются великолепным подбором кадров,хорошим знанием предмета с одной стороны и очень гибкой тактикой замалчивания своих недостатков и наличие достоинств у другой стороны,с другой.Когда смотриш такую программу чуствуеш что ну по другому и быть не может,все точно и документально-монументально.Но если более или менее подкован в вопросе - восхищаешся мастерскими подчистками и мастерством фальшивок.Но не стоит забывать что концерны производившие оружие тогда и поныне неплохо себя чуствуют.Зачем обижать сильных мира сего.Лучше дружить и сотрудничать.
У русских программ набор кадров часто абсолютно не связан с темой фильма или программы.Это когда расказывают про т-34 а показывают атакующие КВ.С 3D моделями никто не связывается - ненужно и хлопотно.Единственно более или менее удачная серия программ на ОРТ ."Ударная сила" кажется.Весьма и весьма недурственно.Ну а канал Культура наверное спонсировл этакий авангардный проект - альтернативная история.Ибо бред и провакация.
Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.
Ну мы уже и сотрудничаем (начали с лодок и ракет, а я точно знаю что наши лодки лучше)
Крайний раз редактировалось SailoR; 20.03.2006 в 18:40.
Хм. Интересное мнение.
Пару замечаний, если позволите.
1.Во -первых, что есть ВМ2? Вторая мировая-2? А когда она была? Насколько мне известно, была 2МВ. Это мелочь, конечно.
2. Не Рыбников, а Рыбаков. Это тоже мелочь, конечно.
А теперь пару слов о не мелком: здесь НИКТО не делает, насколько мне это известно, "из еды культа", то бишь супер-Нибелунгов из командиров ПЛ Кригсмарине. Надо понимать разницу между трезвой оценкой врага и его восхвалением. И еще, о каплеях: подводные лодки ВСЕХ СТРАН-активных участников 2-й Мировой войны, вели НЕОГРАНИЧЕННУЮ ПОДВОДНУЮ ВОЙНУ! И это НОРМАЛЬНО, согласно законам военного времени. Не верите? Поинтересуйтесь, что ответил немецкий суд по поводу признания атаки Маринеско военным преступлением. Что до уродов типа Экка, растреливавшего шлюпки, или фанатика-организатора Люта, занимавшегося тем же - они были везде. К сожалению.
А кто был врагом тогда, кто им сейчас является - все знают, не надо переживать. Вообще не стоит, пмсм, приписывать народу то, в чем он разберется сам.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
2 KARAN.
Можете назвать о паре таких-же убивцев со стороны союзников.Я все понимаю победителей не судят,никто себя в мемуарах не осудит.Но все таки вдруг,если есть какая-либо информация то будте добры.Был бы очень благодарен.
Да я собственно ничего плохого супротив играющих в SH3 и не хочу сказать.Игра это одно а человек это совсем другое.Сам вот топлю помаленьку цифровых то.И фильмы качаю для ознакомления с предметом,книги там разные,дассботы.Но вот.Вот коробит меня от тех кто одевает нмецкую форму времен второй мировой.Не по работе а так,ради личных ощущений.Непонимаю я такого...Для меня это предательство памяти,что ли.И понимаю что играются,и что нормальные Наши.. А вот ничего с собой поделать не могу.Это все наверное оттого что в жизни встречал полно ненаших и даже полунаших.Это не относится к национальности.Я лично интернационалист но тут очень многие нет...
Кошмар Рыбакова с Рыбниковым спутал.Пойду покаюсь у пластинок с "Юноной и Авось".:o
ВМ2...Оговорка по Фрейду.Видимо я давно подсознательно знал что вторых мировых было 2.Наша и ненаша.
По убивцам. На известном Нюрнбергском процессе по делу Деница и подводных сил Кригсмарине в качестве свидетелей выступали и американцы. Которые подтвердили, что методы, аналогичные немецким(кратко "Топи их всех") применялись и ими. Трибунал принял это к сведению. А известный приказ "Лакония" был Деницем принят как раз после того, как патрульный амерский Б-24 атаковал У-156, занимавшуюся спасоперацией.
Лучше всего - Блэйр. Подводная война Гитлера. Рекомендую. Особенно -первую часть. И особенно - о действиях ВМС США до декабря 1941 года.
Ну и немного по нашим. Известные действия Щ-323 Иванцова во время СФВ. И атаки "щуками" ЧФ нейтральных турецких шхун. Артиллерией и торпедами. Из-за одной такой атаки СССР даже обвиняли в "холокосте"(на шхуне были евреи - беженцы, плывшие в Палестину).
Подробнее (номера лодок и даты атак) - у Морозова в его "Летописях боевых походов" по КБФ и ЧФ.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
И дрались они мужественно и отчаянно, вспомним хотя бы бой U-223 и "Хесперуса". Тем большего уважения заслуживают наши отцы и деды. По факту победы. Противник у них был _очень_ серьезный.
Нормальные солдаты. На войне. Четко решающие поставленную задачу. Очень распространенная ошибка эпохи демократизации: пытаться оценивать действия военных с точки зрения гражданского человека. Как результат - в Уставах появляются понятия типа "преступного приказа" и тд. и тп.
Hail and victory and sink 'em all!
Ответ: Проверенные моды для лицензии 1С.
Я видел английскую подлодку. У берегов Норвегии. Было это в каком-то другом Хантере. (Во втором?!) Атаковал её торпедным залпом. Англичанин погрузился.... С тех пор прошёл уже ни один год, но НИ В КАКОЙ ИГРЕ МНЕ НЕ ПОПАДАЛИСЬ ВРАЖЕСКИЕ ЛОДКИ!!!!!!
Погорячился, видать с атакой тогда...
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
Вот Ты ПАРАЗИТ !!!Я видел английскую подлодку. У берегов Норвегии. Было это в каком-то другом Хантере. (Во втором?!) Атаковал её торпедным залпом. Англичанин погрузился.... С тех пор прошёл уже ни один год, но НИ В КАКОЙ ИГРЕ МНЕ НЕ ПОПАДАЛИСЬ ВРАЖЕСКИЕ ЛОДКИ!!!!!!
Погорячился, видать с атакой тогда...
Ваши права
Ответить с цитированием