???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 454

Тема: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Капитан маломерного судна Аватар для Ovinnik
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    50
    Сообщений
    517

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от DanyBoy
    Мысль относительно великих флотов? А разве её надо пояснять?
    Я просто не пойму мысль по поводу чести служить и вообще, или ты думаешь нам нужны сейчас и куча авианосцев и линкоров по типу америки?..ты поясни таки..почему флот нашь ты за так сказать флот не считаешь

  2. #2
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Российский флот, это конечно флот, в прямом смысле этого слова.
    Но флот состоит в первую очередь из людей, а уж потом из кораблей.
    Нынешняя концепция развития ВМФ не предусматривает каких то глобальных проектов, суппер эскадр и т д.
    А по поводу чести служить в старом флоте, обьясню.
    Флот сегодняшней России потерял все традиции Совеского ВМФ, не говоря уже о царских, которых он и не знал. Нынешний Андреевский флаг, не тот что раньше. На флот попадают люди далекие от него. Служат соответственно.
    У нас в Севастополе на российском флагмане крейсере "Москва" матросня неделю насиловала двух не совершеннолетних девченок, которых потом в состоянии комы увезли в больницу. Это целую неделю!!! Об этом случае мне поведал мой знакомый офицер с этого крейсера, забыв правда упомянуть, что если бы сами офицеры занимались делом, а не пьянствовали (чем они и занимаются, по его собственным словам), подобного не произошло. Честь мундира, для этих людей ни чего не значит.
    Я не хочу обливать помоями всех офицеров флота, это было бы чудовищной ошибкой, уродов среди них, к счастью меньшинство.
    Но к сожалению, по этой горстке, люди и судят о флоте в целом.
    Я хоть и не моряк (пехотный офицер запаса) но что такое офицерская честь имею представление. И мне было бы стыдно за людей в той же форме, что и я, потому что большинство переносят негатив, созданный благодаря этими зад..цами и на меня..
    Крайний раз редактировалось DanyBoy; 21.03.2006 в 15:55.

  3. #3
    Капитан маломерного судна Аватар для Ovinnik
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    50
    Сообщений
    517

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    По поводу суперэскадр..а зачем?..кучу линкоров и авианосцев?..на кой они нужны то?..куча
    Потом, ну таких отморозков хватает везде, и делать по ним выводы о флоте..хм, так делают или просто газетчики, когда надо что то обосрать извините, типа заказной статьи, либо же люди писсимистического настроя, которым также насрать на флот.
    Я думаю, ты погоречился с честью. Хотя имхо твое конечно имеет право на жизнь.

  4. #4

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    2 DanyBoy.Я лично ничего не понял.Ты см себе противаоречиш.

    ...Флот сегодняшней России потерял все традиции Совеского ВМФ, не говоря уже о царских, которых он и не знал. Нынешний Андреевский флаг, не тот что раньше. На флот попадают люди далекие от него. Служат соответственно...


    Я не хочу обливать помоями всех офицеров флота, это было бы чудовищной ошибкой, уродов среди них, к счастью МЕНЬШИНСТВО.
    Но к сожалению, по этой горстке, люди и судят о флоте в целом.

    Ни-че-го не понимаю.

  5. #5
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от red5
    2 DanyBoy.Я лично ничего не понял.Ты см себе противаоречиш.
    Ни-че-го не понимаю.
    Во что превратился современный флот?
    Куча бездомных офицеров; корабли которые выходят в море раз в год (а потом по ОРТ об этом еще год трезвонят: Мол, видети какие мы сильные!); люди которые получают копейки, за работу, на которой, они по идее, должны отдать свою жизнь.
    То что говорят в Кремле, и показывают по телевизору, далеко от истины, так же как далека Земля от Солнца.
    Теперь представте ситуацию. Американская база, скажем, в Японии. Военнослужащий США подает рапорт на увольнение. Ему говорят: Хорошо, с этого моменты Вы не военнослужащий. Досвидания. И все. Ни тебе билетов домой в штаты, ни чего. Начальство глухо ко всему.
    Смешно? Думаете это не возможно? В США конечно нет, а вот в Российском ВМФ - пожалуйста.
    У меня на работе есть юрист, бывший подполковник ВМС России (воен юрист) так вот его именно так уволили на территории другого государства (Украины), без квартиры, без денег, без всего. Хотя по закону должны были предоставить жилье (выслуга уже была) в ЛЮБОМ городе Росии. Теперь он судится с министром обороны Ивановым.
    Выходит, что и отношение, на этом флоте, к личному составу никакое (во много раз хуже чем в СССР), а что там по телевизору показывают - это для масс, что бы люди смогли ударить себя в грудь и крикнуть: Мы скоро станем сильнее всех.
    Вот почему я бы не хотел служить в современном флоте

  6. #6
    Адьютант гроссадмирала Аватар для Цикада
    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,474

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от red5
    Ни-че-го не понимаю.
    Да всё просто. Откуда гражданское население узнает об армии (и флоте в том числе)? Правильно, от СМИ. А щас крайне модно рассказывать о скандалах, связанных с армией. Особенно старается НТВ. Это они и придумали называть НАШИХ солдат "федералами" :expl:. А о положительном нет ни слова. Поэтому мнение людей, складывающееся на основе этих новостей, получается однобоким. И, зачастую, неверным.
    Весло ли галеры средь мрака и льдин,
    иль винт рассекает море, -
    y Волн, у Времени голос один:
    "Горе слабейшему, горе!"

    Р. Киплинг

  7. #7
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Цикада
    Да всё просто. Откуда гражданское население узнает об армии (и флоте в том числе)? Правильно, от СМИ. А щас крайне модно рассказывать о скандалах, связанных с армией. Особенно старается НТВ. Это они и придумали называть НАШИХ солдат "федералами" :expl:. А о положительном нет ни слова. Поэтому мнение людей, складывающееся на основе этих новостей, получается однобоким. И, зачастую, неверным.
    Я не сужу по новостям НТВ, а мнение мое складывается из общения с людми.

  8. #8
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Exclamation Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Ovinnik
    Я просто не пойму мысль по поводу чести служить и вообще, или ты думаешь нам нужны сейчас и куча авианосцев и линкоров по типу америки?..ты поясни таки..почему флот нашь ты за так сказать флот не считаешь
    2 Ovinnik Ты считаешь что Америке нужны, а нам нет?
    Я например думаю что НАМ нужен сильный флот, а не породия как
    сегодня. Все верно было два настоящих флота ЦАРСКИЙ и СОВЕТСКИЙ
    ТОГДА ЛЮДИ НЕ ДУМАЛИ ЗАЧЕМ ОН ВОБЩЕ НУЖЕН !
    Ты не знаешь зачем авианосцы и линкоры, обьясню:
    на линкорах уже давно стоят крылатые ракеты, а на авианосцах собственно самолеты (боевые) Не все задачи выполняются АПЛ.
    Крайний раз редактировалось SailoR; 21.03.2006 в 16:18.

  9. #9
    Капитан маломерного судна Аватар для Ovinnik
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    50
    Сообщений
    517

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от John Silver
    2 Ovinnik Ты считаешь что Америке нужны, а нам нет?
    Я например думаю что НАМ нужен сильный флот, а не породия как
    сегодня. Все верно было два настоящих флота ЦАРСКИЙ и СОВЕТСКИЙ
    ТОГДА ЛЮДИ НЕ ДУМАЛИ ЗАЧЕМ ОН ВОБЩЕ НУЖЕН !
    Ты не знаешь зачем авианосцы и линкоры, обьясню:
    на линкорах уже давно стоят крылатые ракеты, а на авианосцах собственно самолеты (боевые) Не все задачи выполняются АПЛ.
    Хотелось бы полюбопытствовать, а какие задачи нам надо выполнять?..крылатыми ракетами с линкоров и самолетами с авианосцев?
    Крайний раз редактировалось Ovinnik; 21.03.2006 в 16:41.

  10. #10
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Ovinnik
    Хотелось бы полюбопытствовать, а какие задачи нам надо выполнять?..крылатыми ракетами с линкоров и самолетами с авианосцев?
    По защите рубежей как не банально. Отличные вобщем от задач США.

  11. #11
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от John Silver
    По защите рубежей как не банально. Отличные вобщем от задач США.
    Для защиты морских рубежей нет необходимости в авианосцах, и тем более в линкорах (ценность которых была потеряна еще во Вторую Мировую), потому как это виды наступательного оружия.

  12. #12
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от DanyBoy
    Для защиты морских рубежей нет необходимости в авианосцах, и тем более в линкорах (ценность которых была потеряна еще во Вторую Мировую), потому как это виды наступательного оружия.
    А как же простите средства ПЛО ?

  13. #13
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от John Silver
    А как же простите средства ПЛО ?
    К средствам ПЛО линкоры не относятся, а для защиты рубежей авианосцы так же не нужны, так как радиус действия противолодочной авиации берегового базирования намного больше чем растояние до тех же границ

  14. #14
    Капитан маломерного судна Аватар для Ovinnik
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    50
    Сообщений
    517

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от John Silver
    А как же простите средства ПЛО ?
    А средства пло..это линкоры и авианосцы? Это не их прямая обязанность, и притом..ну плавает рядом с нами куча американцев или иже с ними лодок..и что?..и что такого то??,.мы тоже так же плаваем и дежурим..и??..в чем соль то..да зачем держать такую мощь???

  15. #15
    Механик Аватар для SeLiGeR
    Регистрация
    13.08.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    480

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Ovinnik
    А средства пло..это линкоры и авианосцы? Это не их прямая обязанность, и притом..ну плавает рядом с нами куча американцев или иже с ними лодок..и что?..и что такого то??,.мы тоже так же плаваем и дежурим..и??..в чем соль то..да зачем держать такую мощь???
    как зачем ? а пыськами мерятся ?! а откаты заводам ? ты что ..чем больше тем лучше !!!

  16. #16
    Зашедший Аватар для Froggyman
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    СССР
    Возраст
    58
    Сообщений
    44

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от DanyBoy
    тем более в линкорах (ценность которых была потеряна еще во Вторую Мировую), потому как это виды наступательного оружия.
    Я не силен в тактике действий надводных кораблей, но хорошо помню как офицеры-старожилы поругивали Хрущева, которому приписывался отказ от линкоров. Речь шла о том, что "чушку", пущенную из главного калибра, в отличии от ракеты, очень проблематично остановить с помощью существующих средств ПВО. Главное - попасть в полетную палубу, тем самым превратив авианосец, который потопить очень сложно, в плавучую кучу металлалома .
    Hail and victory and sink 'em all!

  17. #17
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Froggyman
    Я не силен в тактике действий надводных кораблей, но хорошо помню как офицеры-старожилы поругивали Хрущева, которому приписывался отказ от линкоров. Речь шла о том, что "чушку", пущенную из главного калибра, в отличии от ракеты, очень проблематично остановить с помощью существующих средств ПВО. Главное - попасть в полетную палубу, тем самым превратив авианосец, который потопить очень сложно, в плавучую кучу металлалома .
    За время 2МВ сражения с участем линкоров можно пересчитать по пальцам, и практически во всех исход битвы решала авиация

  18. #18
    Зашедший Аватар для Froggyman
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    СССР
    Возраст
    58
    Сообщений
    44

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Ovinnik
    вообще, или ты думаешь нам нужны сейчас и куча авианосцев и линкоров по типу америки?..ты поясни таки..почему флот нашь ты за так сказать флот не считаешь
    Прежде чем пытаться догнать Америку по количеству надводных и подводных кораблей, IMHO, стоило бы попробовать вернуть хотя бы часть того уважения к морскому мундиру, которое было в том же Союзе. Ведь, IMHO, флот - это в первую очередь люди, которые на нем служат. Оглядываясь на прошедшие 15 лет, мне даже страшно представить, как это - ощутить, что теперь ты служишь не великой стране, а кучке лавочников, бьющихся в конвульсивных попытках заработать все деньги мира, и при любом удобном случае норовящие тебя обозвать дармоедом и пнуть побольнее. Никакой боевой подготовки по причине стремящегося к нулю снабжения, а дома - семья, которую кормить надо. Как вам такая картинка флота? А ведь так было... Правда, я _очень_ надеюсь, что мы все-таки не успели перейти ту границу, за которой процесс развала стал бы необратимым.
    Hail and victory and sink 'em all!

  19. #19
    Забанен Аватар для DanyBoy
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    46
    Сообщений
    600

    Ответ: Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы.

    Цитата Сообщение от Froggyman
    Прежде чем пытаться догнать Америку по количеству надводных и подводных кораблей, IMHO, стоило бы попробовать вернуть хотя бы часть того уважения к морскому мундиру, которое было в том же Союзе. Ведь, IMHO, флот - это в первую очередь люди, которые на нем служат. Оглядываясь на прошедшие 15 лет, мне даже страшно представить, как это - ощутить, что теперь ты служишь не великой стране, а кучке лавочников, бьющихся в конвульсивных попытках заработать все деньги мира, и при любом удобном случае норовящие тебя обозвать дармоедом и пнуть побольнее. Никакой боевой подготовки по причине стремящегося к нулю снабжения, а дома - семья, которую кормить надо. Как вам такая картинка флота? А ведь так было... Правда, я _очень_ надеюсь, что мы все-таки не успели перейти ту границу, за которой процесс развала стал бы необратимым.
    СОГЛАСЕН на 100%

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •