???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 75

Тема: Неужели все так плохо?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Han
    Блажен, кто верует...
    Ну почему же, самолет (ОДИН) 5 поколения вполне может быть построен к 2012 году. Но на обороноспособность страны это никак не повлияет.

  2. #2
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Неужели все так плохо?

    если можно ПОСТРОИТЬ один (но полностью -со всем оборудованием, вооружением), то можно построить и тысячу. Но на коленке то локатор не спаяешь...

  3. #3

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Military_upir
    если можно ПОСТРОИТЬ один (но полностью -со всем оборудованием, вооружением), то можно построить и тысячу. Но на коленке то локатор не спаяешь...
    На одну решетку, деталюшки можно привезти в карманах, вызвать из бессрочного отпуска Василича и он напаяет конекторы, а микросварку можно сделать у халтурщиков за углом за налик. Для того что бы сделать тысячу надо построить штук так 20 заводов, воспитать тысяч так 20 слесарей, монтажников и электрорегулеровщиков. Что это такое я прекрасно представляю, вопрос сколько надо времени чтобы обучить 1000 пилотов и 10 тыс техников которые все это будут эксплуатировать.

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Выпускник МАИ филиал "Восход" 2005-го
    Специальность 220100. Работаю связистом.
    С нашего потока по специальности основная масса пошла со стартовиков. Старты на Байконуре есть. Работа соответственно тоже. Так как коммерческие пуске есть - то и ЗП нормальная.
    По нашей специальности - а теоретически мы должны сидеть на ИПах, работать на ВЦ и гнать телеметрию - да, это тоже есть, но ЗП - так как наши ИПы и ВЦ обслуживают только российские пуски, практически нет.

    По поводу авиапрома. И любого другого высокотехнологичного прома в РФ. Они уже давно в таком состоянии. И загибаются дальше.
    К слову сказать ПП (печатные платы) в Китае делают НАМНОГО качественнее и дешевле чем у нас. Про элементную базу я молчу.

    Приведу для сравнения данные из своей области - спутник AMC-23 (производитель Франция) - орбита - геостационар. Назначение - связь (телевидение и интернет). САС (срок активного существования) - 15 лет.
    Спутник Экспресс АМ-3 (производитель РФ) - орбита - геостационар. Назначение - связь (то же самое). САС - 5-6 лет. В теории 7.
    Это про качество.
    Число в конце спутника - порядковый номер спутник в серии. Про количество объяснять?
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  5. #5
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Ребяты, а откуда деньги на работу госпредприятий при повальной неуплате налогов? А чтобы не было выкриков что чиновники разворуют - скиньтесь по 20 баксов сначала впятером - и одному летчику поднимите зарплату. Типа, дядя лётчик, мы тя уважаем, вот те 100 баксов премии ежемесячно от нас фанатов - только не уходи из ВВС. 20 баксов - это 10% от 200, как раз не уплачиваемый с зарплаты налог на доход физ. лица. Или студенту какому-нибудь, пошедшему в КБ: паря, вот тебе денег, только в КБ работай.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  6. #6

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от orthodox
    Ребяты, а откуда деньги на работу госпредприятий при повальной неуплате налогов?
    А куда пошли налоги полученые от продажи ресурсов (нефть, газ) ? В стабфонд ?
    Цитата Сообщение от orthodox
    А чтобы не было выкриков что чиновники разворуют - скиньтесь по 20 баксов сначала впятером - и одному летчику поднимите зарплату.
    Если скидываться летчикам, учителям, ученым, медицине то нафига платить налоги ? Кормить чиновников которые разворуют ?

  7. #7
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от T34
    А куда пошли налоги полученые от продажи ресурсов (нефть, газ) ? В стабфонд ?

    Если скидываться летчикам, учителям, ученым, медицине то нафига платить налоги ? Кормить чиновников которые разворуют ?
    Желающий - ищет возможности, не желающий - оправданий. Я к тому, что ищем кто виноват, да только не в зеркале. Не важно, сколько человек украл - рупь или миллион. Он - в любом случае украл. 140 миллионов граждан по рублику стырили - вот и 140 миллионов в бюджете не досчитались. И независимо от того, куда идут деньги от продажи нефти, желающий стырить лишний чирик его стырит. Все воруют - и я ворую, никто не заметит. Никто не ворует? А я стырю, не убудет, в Расее нефти много.

    Не надо смотреть, сколько украл чиновник. Тем более, что ничего они не разворуют из налогов, потому что мы разворовываем раньше - неуплатой налогов

    p.s. Кстати, у меня вся зарплата - белая. И самое забавное - что платят мне её буржуи. В России.
    Крайний раз редактировалось orthodox; 29.03.2006 в 22:54.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  8. #8
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от orthodox
    p.s. Кстати, у меня вся зарплата - белая. И самое забавное - что платят мне её буржуи. В России.
    Давно так не смеялся
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  9. #9
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Taranov
    Давно так не смеялся
    Не веришь? Ну... Не знаю, они мож чего-то там и утаивают, но в налоговую о моих доходах идет точная информация.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  10. #10

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от orthodox
    Желающий - ищет возможности, не желающий - оправданий.
    Так все желающие и ищут/нашли возможности заработать, остались только энтузиасты ) Одна проблема ни авиации, ни науки, ни нормального обучения без господдержки нет. (Или Вы верите в честную конкуренцию со стороны того-же боинга или айрбас ? То-то они друг на друга в суд подают по этому поводу )
    Цитата Сообщение от orthodox
    Не надо смотреть, сколько украл чиновник.
    Американская пословица: "Украдешь булку - сядешь в тюрьму, железную дорогу - займешь кресло сенатора."
    Цитата Сообщение от orthodox
    p.s. Кстати, у меня вся зарплата - белая.
    Из области - "А я вот Д'артаньян, весь в белом"

  11. #11
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от T34
    Из области - "А я вот Д'артаньян, весь в белом"
    Фраза вырвана из контекста, я хотел заметить, что налоги платят буржуи в чужой стране. На предыдущем месте у меня было 50/50. А до этого - сугубый нал.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  12. #12
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от T34
    Одна проблема ни авиации, ни науки, ни нормального обучения без господдержки нет.
    Так авиация, наука и обучение нужна "государству" или конкретно вам? Вот кому надо - то т пусть и поддерживает. Государству, похоже оно не надо. Если и вам не надо - тогда чего воздыхать?
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  13. #13
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от orthodox
    Ребяты, а откуда деньги на работу госпредприятий при повальной неуплате налогов? А чтобы не было выкриков что чиновники разворуют -
    Про стабфонд слыхали? А про его размер? А про то, что 10% от него ежегодно ПРОСТО УЛЕТУЧИВАЮТСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ИНФЛЯЦИИ:expl: ?! И эти деньги работают на дядю Сэма, а не на пресловутых учителей.
    При этом бесконечное "У нас в стране нет денег!". Конечно нет! Стабфонд-то не у нас, а за бугром хранится.

  14. #14
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Неужели все так плохо?

    orthodox, Sider, здесь дело не в деньгах (хотя и в них тоже).
    Вот это "зачем, все равно разворуют" - вот ЭТО камень, который надо вырывать, укатывать, пилить и что угодно с ним делать. Вот тогда, не раньше все промы и начнут подниматься.

    "Космонавт звонит в ЦУП:
    - Вы что, в натуре - совсем офигели?! Сидите, жрёте! А я - один - лечу к созвездию Альдебарана!!.
    ЦУП, отвлекаясь от банкета:
    - Вася, не горячись! Погоди, не уходи... Понимаешь... ну - нестыковочка вышла..." - цитата la-5er из раздела баек.
    Так вот - к сожалению это не байки. Это очень похоже на ту реальность, которую мы здесь наблюдаем.
    ИМ главное выслужиться, главное красиво показать. А как чтобы оно все работало - глубоко насрать.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  15. #15
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Zorge
    Вот это "зачем, все равно разворуют" - вот ЭТО камень, который надо вырывать, укатывать, пилить и что угодно с ним делать. Вот тогда, не раньше все промы и начнут подниматься.
    Это все, конечно, хорошо. Но только сначала, или хотя бы параллельно, надо активно бороться с теми, кто ворует наверху.

  16. #16
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Сначала необходимо и достаточно бороться с собственным воровством. Начать можно с обязательной оплаты проезда в транспорте (в Москве, правда, уже сложно не платить)
    Крайний раз редактировалось orthodox; 29.03.2006 в 22:53.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  17. #17
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,836

    Ответ: Неужели все так плохо?

    А зачем сырьевой колонии собственная авиация?

  18. #18
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Привет!

    Цитата Сообщение от Zorge
    Приведу для сравнения данные из своей области - спутник AMC-23 (производитель Франция) - орбита - геостационар. Назначение - связь (телевидение и интернет). САС (срок активного существования) - 15 лет.
    Спутник Экспресс АМ-3 (производитель РФ) - орбита - геостационар. Назначение - связь (то же самое). САС - 5-6 лет. В теории 7.
    Это про качество.
    Число в конце спутника - порядковый номер спутник в серии. Про количество объяснять?
    Здесь ты не совсем прав.
    "Ямал-200" от Энергии вполне соответсвуют мировым требованиям. Причем сделали их уже в 90-х годах.

    А в советские времена мы по спутникам отставали ощутимо.

  19. #19
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!


    Здесь ты не совсем прав.
    "Ямал-200" от Энергии вполне соответсвуют мировым требованиям. Причем сделали их уже в 90-х годах.
    Не знаю, может и соответствует. На бумаге. На которой у нас и СК под "Ангару" в Плесецке уже стоит, и Байтерек - это СК под нее же (но под более тяжелые модификации) строится...

    15 лет САС и 5 лет САС означают, что для одного и того же качества и скорости связи например им надо запустить 1 спутник, а нам 3. Причем цена примерно одинаковая.

    Что такое "пуск РН Протон-М с РБ и КА" для вывода последнего на геостационар я вижу регулярно и достаточно подробно, чтобы не строит иллюзий относительно того, что "все хорошо". Особенно когда дело касается спутника российского производства.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  20. #20
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Привет!

    [QUOTE=Zorge]Не знаю, может и соответствует. На бумаге. На которой у нас и СК под "Ангару" в Плесецке уже стоит, и Байтерек - это СК под нее же (но под более тяжелые модификации) строится...
    [quote]
    В Плесецке таки что-то строится.

    15 лет САС и 5 лет САС означают, что для одного и того же качества и скорости связи например им надо запустить 1 спутник, а нам 3. Причем цена примерно одинаковая.
    У Ямалов заявленный САС - 12 лет. Не хуже, чем у супостата.
    Пропускная способность тоже на уровне.

  21. #21
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Привет!

    Цитата Сообщение от AlexF
    Ну почему же, самолет (ОДИН) 5 поколения вполне может быть построен к 2012 году. Но на обороноспособность страны это никак не повлияет.
    Если его не построят к 2012, то позже его точно не сделают.
    Просто некому будет.

  22. #22

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Цитата Сообщение от Максимка
    Если его не построят к 2012, то позже его точно не сделают.
    Просто некому будет.
    Ой млин, Максимка, дай ссылку где написано что после 2012 года в России не смогут строить самолеты. Я почитать хочу.
    Если нет ссылки, тогда сиди молчи и не приводи доводы взятые с атмосферы.
    Ну или хотя бы приписывай к своим меседжам IMHO чтобы народ в заблуждение не вводить и не навязывать им свою точку зрения.

    А то приходят молодые парни, читают подобные посты и в голове потом черти знает что творится и возникает масса вопросов поражаемых такими постами, аля ученые вымрут, ядерная зима и проч и проч и проч…
    Крайний раз редактировалось NAEMNIK; 26.03.2006 в 11:59.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  23. #23
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Учёные, может, и не вымрут, но уйдут на пенсию. А выпускники вузов будут "девелопить".
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  24. #24
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Привет!

    Цитата Сообщение от =RAF=NAEMNIK
    Ой млин, Максимка, дай ссылку где написано что после 2012 года в России не смогут строить самолеты. Я почитать хочу.
    Наемник, а у тебя есть знакомые студенты МАИ ?
    Если есть - поспрашивай у них, где они собираются работать, и т.д.

    А если нет - я тебе расскажу, ибо сам на 5 курсе 4-го фака МАИ.

    А то приходят молодые парни, читают подобные посты и в голове потом черти знает что творится и возникает масса вопросов поражаемых такими постами, аля ученые вымрут, ядерная зима и проч и проч и проч…
    Очень смешно.
    На нашем факе постоянно агитировали идти работать на Фазатрон. Немало народу пошло. Сейчас сидят без зарплаты, а когда платили - все равно копейки.

    А теперь обклейли весь корпус объявлениями от НПО Вега:
    "Заплата молодого специалиста - от 8 тыс. руб."
    Интересно, руководство Веги в метро иногда ездит ? Знает, сколько машинист метрополитена зарабатывает?

    У других ситуация аналогичная.
    У меня двое знакомых с 1-го фака на 3 курсе решили устраиваться "по специальности", т.е. на Сухой. Через год уволились. Причина аналогична - нечего там делать за эти копейки. Особенно на фоне зарплат высшего руководства.

    Хочется, знаешь ли, после 5 лет института чувствовать себя человеком, а не копейки считать.

    Другой мой знакомый устроился в магазин "Полярис", продавцом-консультатом. Первые 2 месяца испытальный срок с зарплатой 250 у.е., а затем от 600 и выше, в зависимости от количества проданного товара.

    Чуствуешь разницу?

    Учёные, может, и не вымрут, но уйдут на пенсию. А выпускники вузов будут "девелопить".
    Именно так.
    Правда, когда старики начнут уходить, возможно, руководство того же сухого поймет, что нормальные деньги нужно не только себе родимым платить.

  25. #25
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Неужели все так плохо?

    Нуда, поймут. Найдут дураков (они их и щас ищут уже, видать, понимают), и опять будут бабло пилить-делить
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •