Информация от =WFB=

[MIGHAIL]

Есть ли возможность озвучить позицию МГ по этому вопросу?

боюсь, что озвучив данную политику, озвучивающему придётся себя забанить
я неверно дальше эту кашу читать не буду,, но думаю, проблемма не в гт и не в забаненых, т,е, изначально предположить, что некий разработчик заблочил ники, в своём продукте, мой мозг отказывается, и выдвигает такую версию,, файл стата динамичен, возможно даже по недочёту программы, и в часть кода вписываются некоторые из ников, по какой причине, крен ево знает, есть программы работающие по принцыпу вирусов, таковыми не являясь, плюс их в том что внутри самой приблуды образуется некий кэш, так что сильно не удивляйтесь если не внести никаких изменений в утилиту, что через год на месте ника 00 аб вг де | забаненый" появится 10 жз ик лм но | "нью0000#"
хотя в жизни всякое бывает,, может там и другая собака порылась а может и не собака и не там

[Salsero]

Я скажу по секрету.
Большинству тех, кто недоволен этим бан-листом, абсолютно пофиг свара FB и WFB. Пусть они сгоряча друг друга поубивают, хоть в виртуале, хоть в реале .... это ИХ проблемы.

Проблема в том, что в общедоступный freeware софт без предупреждения была встроена скрытая и не документированная "закладка", создававшая проблемы админам общедоступных серверов, без их ведома превращая их серверы в не-общедоступные.

В этом, по сути, нет проблем. Кроме одной - "единожды совравши, кто тебе поверит"? Я думаю, что здравомыслящим админам следует задуматься о том, что ориентация пусть даже на freeware, но проприетарный софт - рано или поздно приводит к появлению проблем.
Соответственно, если вы владелец сервера, либо вы миритесь с такими ограничениями, либо переходите на другой софт, либо участвуете в написании GNU-того свободного ПО, которое вы можете сами проверить на наличие закладок и сами скомпилировать в том виде, в каком захотите...

А насчёт SC - теперь, чтобы восстановить уровень доверия сообщества, у GT есть только один ход - сделать этот софт свободным. Вполне очевидно, что этого сделано не будет. Остаётся пожелать GT удачи в развитии их несвободного софта и пожелать сообществу вирпилов удачи в развитии свободных альтернатив.

[hardy]

Да, конечно, это была ошибка (те кто знает нас изначально, я думаю, не считали что у нас есть имперский замашки). Просто собрали версию с нашего тестового сервера, где указанные люди забанены. Узнав об ошибке мы не спешили ее комментировать, дав возможность всем высказаться. Даже страничку повесили, думали и впрямь вышло не хорошо.

... и выдвигает такую версию,, файл стата динамичен, возможно даже по недочёту программы, и в часть кода вписываются некоторые из ников, по какой причине, крен ево знает,
......
, плюс их в том что внутри самой приблуды образуется некий кэш, так что сильно не удивляйтесь если не внести никаких изменений в утилиту, что через год на месте ника 00 аб вг де | забаненый" появится 10 жз ик лм но | "нью0000#"

Ага. Работала себе программа, работала... а потом подумала: "А чего бы мне взять да и не забанить ники таких-то сяких-то....".
И забанила.

есть программы работающие по принцыпу вирусов, таковыми не являясь

а вот это вы очень верно подметили, да.

[MIGHAIL]

конфликт не принял никакой окраски и ничего не решил.
конфликт был исчерпан когда ВФБ не договорились с ФБ.

все дальнейшее это банальное "сведение счетов". ВФБ еще до размещения постов на всех доступных форумах, выяснили и проверили что они забанены. причину такого бана они знали. однако каким-либо образом договориться с авторами софта они не смогли или захотели.

вот после этого, зная причину и результат конфликта, ВФБ пошли в "черный пиар". на форумах было размещено сообщение "ой! а что это так?". цель сообщения простая - привлечь всех любопытных и давить на ФБ уже не своим авторитетом, а через комьюнити.

давайте быть честным перед самим собой. ВФБ знало что их ники кикает и проверило это не один раз. тем неменее если посмотреть на первые посты идет изображение девочки - "ой! а я сюда, а мне оп! помогите! я не понимаю почему так!"

мне глубоко пох чьи-то там внутренние разборки. я не одобряю метод, который ФБ выбрало для решения проблемы, но и в невинность ВФБ у меня нет веры. обе стороны напортачили. мне не нравится тайный бан и еще больше не нравится когда комьюнити втягивают в разборки за чужие интересы.

большинство привлеченных сторонников ВФБ здесь высказывает возмущение не методом решения проблемы (бан на ники), а тем что это было сделано тайно. размести в день выхода версии 1.7 информацию о забаненых на сайте ГТ даже без обьяснения причин - никто бы и не пикнул.

"в силу некоторых причин мы приняли решение забанить ники по следующей маске: ..."

и все.

это первое что пришло на ум, только если бы это было действительно так,, то бан был бы по ооо ох какой весомой причине, и эту причину выложили бы банящие без зазрения совести, но этого не произошло,, а тайно банить и позорить себя, зная что это вскроется, никто бы, по моему мнению не стал,, опять же, без веской на то причины, так что всё же, похоже на глюк в самой программе

[MIGHAIL]

Ага. Работала себе программа, работала... а потом подумала: "А чего бы мне взять да и не забанить ники таких-то сяких-то....".
И забанила.



а вот это вы очень верно подметили, да.

до поста =FB=LOFT недошёл,, на третей странице дето остановил свои глазки,, они мне дороже,, да вобщем то всё равно, как и что, в любом случае всё исправят, я думаю
да, ещё,, это не просто программа,, а утилита постоянно принимающая гостей, а гости тем или иным макаром влияют на утилиту,, хотя не должны,, вот,, данные товарищи по моей версии допустим совершив недопустимую(для не бана) операцию зашли в бан,, допустим,, пакеты при обмене некоего псевдопостоянного кэш файла прописались в бан лист сервера, и эти данные там остались, как там было,, повторю - не важно,, когда всё разрешилось, это дело пофиксят,, возможен вариант, что банит подобным образом например только за некий чит, который доступен только гт и забаненым, а по ошибке туда вписало и другие ники,, или там все из вфб? вобщем всё это совершенно монопенисуально, а мне как не пользующемуся ничем подобным просто покуй,,
пофиксят и исправят, а если дела настолько простецки как о них пишет =FB=LOFT,, то это вообще не вопрос,,, дело минуты,, ничего переписывать не нужно,, удалить банлист и выложить пофиксеный файл

[aeropunk]

2 MIGHAIL

Уже давно выяснено, что это. Пожалуйста, прочитай тему от начала до конца. Да, это трудно, но предмет обсуждения очень болезненный.

Тут проходит операция на сердце, а ты врываешься в операционную с недоеденным гамбургером. Это просто пришедшая мне на ум аналогия, нисколько не желание тебя обидеть.

[ZOD]

Мне не понравилось во всем этом только то, что ГТ не предупредило о бан листе владельцев серверов и вирпилов... лишив возможности вирпилов убивать в догфайтах ВФБ.

[MIGHAIL]

2aeropunk нежелание меня обидеть не только нашло своё исполнение этого самого не желания а даже улыбнуло меня, как представил операцию ма сердце и себя с гамбургеом ты очень чётко уловил моё отношение ко всему этому,, это может только льстить.. мне правда всё равно,, я высказался по поводу первых трёх страниц и по поводу прогнозируемых мной обсуждений, читать всё мне просто не интерестно,,, и уж темболее безболезненно,, хотя отсутствие сочувствия не только на меня не похоже но даже немного удивило бы меня, если бы не был согласен с Youss, по поводу субардинации,, не канает - наших бьют, далой сталинизьм фашизьм и гэтизьм, проходили это всё,, я бы был *******лом если бы сам не был в такой же ситуации
ты застал тот период когда у джири упала база данных на сервере? я тогда не мог подконектица,, уверен, большинство просто поменяли ники и не парились,, я написал лично джери письмо,, в котором в культурной форме дал ему понять, что я мигхаилом начал летать и мигхаилом буду летать всегда, в лобби или нет уже вторично,, через день я смог перерегестрировать свой ник,, ранее мне просто говорили что такой ник уже существует,, т,е, у него покоцало видимо код с паролями или ещё какой то крен,, не важно,, факт,, это было моё дело и джири,, и больше ничьё,,, я не говорю что так надо всем себя вести потому что я такой правильный пацан,, я за плюрализм, что бы каждый мог выбирать на что ему плевать и за кого ему мазу тянуть
я только высказал предположение,, и поверь мне, прокумекав ситуацию, прочитай я хоть всю ветку и плюс двадцать будущих страниц,, высказанная мной версия, как версия, будет иметь место быть
уверен что никого своим гамбургером не обидел и инфекцию в рану не попадёт

Предупреждение за мат. CoValent.

[tahorg]

размести в день выхода версии 1.7 информацию о забаненых на сайте ГТ даже без обьяснения причин - никто бы и не пикнул.

"в силу некоторых причин мы приняли решение забанить ники по следующей маске: ..."

и все.

По крайней мере это было бы честно.

Скорее всго разборки бы все равно были, но тогда бы они точно были бы межбараньими.

[Stefan]

все дальнейшее это банальное "сведение счетов". ВФБ еще до размещения постов на всех доступных форумах, выяснили и проверили что они забанены. причину такого бана они знали. однако каким-либо образом договориться с авторами софта они не смогли или захотели.

Дайте мне вашей травы. Вы такой проницательный. Знаете что думает ВФБ, их командование и т.д. Я тоже хочу знать что думает Кгач, Лофт, Викс по поводу этого конфликта. На основе ваших прорицаний можно сделать вывод о том что люди которые присутвуют в списке форума http://flyingbarans.ru/forum/groupcp...f01ae1b4bc9475 и не имеют никокого отношения к Ил2 знают за что были забанены только потому что присутсвуют в этом форуме. Сравниваем это сообщение с албанлистом http://gennadich.com/allbanlist . Наверное это такой хитый ход со стороны членов ВФБ, не летать в Ил2 и оказаться забаненым. А потом уже начинать выставлять претензии в виде виршей Нострадамуса (с).

[tpaktop]

Да этот конфликт мало кого тут интересует.

Нисколько не сомневаюсь.

Тут разбирают конфликт ГТ с частью местного населения. ГТ их не любит, они тоже не в восторге и не скрывают это тут.

Поскольку я помню еще те времена, когда баранов вообще небыло вообще, как сквада, я немного в курсе событий.

Часть эта оказалась не маленькой и конфликт раздулся.
Тут уже ничего не исправть, так получилось.
Будем с этим жить (с).

Не пытался даже ничего исправлть, двое дерутся, третий не лезет. Только акцентировал внимание на факте возникновения сей стадии конфликта, дабы небыло разночтений у лиц, которые не в курсе.

[tpaktop]

конфликт не принял никакой окраски и ничего не решил.
конфликт был исчерпан когда ВФБ не договорились с ФБ.

...

"в силу некоторых причин мы приняли решение забанить ники по следующей маске: ..."

и все.

Вы знаете, тут уже несколько раз прозвучало, - "я не Господь Бог, что бы судить". Придерживаюсь того же принципа. Естественно, имею свое мнение на счет как конфликта (а мне пох, еще свежи воспоминания, как все бараны, еще до разъединения, на меня персоналку объявляли), так и насчет ГТ с их коммандером (тоже пох, время прошло, игла сменилась на другую). Почему я вообще влез в эту дискуссию (при том,что на этом форуме с 2001 года и судя по кол-ву постов, я не сильно разговорчив)? Да как то все равно гадко на душе, хоть и должно быть пох.

[tpaktop]

Проблема в том, что в общедоступный freeware софт без предупреждения была встроена скрытая и не документированная "закладка", создававшая проблемы админам общедоступных серверов, без их ведома превращая их серверы в не-общедоступные.

Угу, мальчик, как выяснилось есть. Теперь открытым остается вопрос. А сколько этих мальчиков? А все ли они нанайские? А может кто-то из них едет в Тамбов? Есть ли доверие к тем, кто говорил, что мальчика нет, а мальчик как суслик - вот тут, рядышком...

[Salsero]

Презумпция невиновности, Трактор. Наличие того, о чём ты пишешь - не доказано.

[FW_Otstoy]

В таком случае, воздержись от необдуманых коментариев, иначе я скажу как это называется, несмотря на угрозу бана.
Есть что сказать -говори, нечего - иногда лучше жевать, чем говорить.

Ну, чтож, придется разжевать...
Вы, Уважаемый, приняли активнейшее участие в данном споре, проявили
себя как блестящий оратор и обличитель. Более того, вы предприняли практические действия, которые были поддержаны многими членами сообщества.Не буду повторять здесь ваши гневные, обличительные посты, полные оригинальных образных сравнений.
После появления в теме поста Ваших оппонентов, в котором были сделаны попытки дать сообществу пояснения по создавшейся проблеме Вы мгновенно и кординально поменяли свою позицию, более того Вы САМИ ИЗВИНИЛИСЬ, хотя в ответе оппонентов не было каких-бы то ни было убедительных ответов по проблеме, а уж тем более извинений и раскаяния, чего ВЫ конкретно и настойчиво добивались.
Под конец Вы вообще, по Вашим словам, перестали понимать происходящее. Хотелось-бы верить, что все сказанное и пересказанное Вами, это только по недопониманию...
Теперь про определение такой непостоянной позиции...
В Российской истории уже был один ПОП, который вел себя аналогично,
подняв тогдашнее комьюнити на борьбу за правду, и направив его под
солдатские пули сам он сдриснул в сторону. С тех пор имя ПОП ГАПОН
ассоциируется в России с провокаторством.
Ну, а В.И.Ульянов (Ленин) называл таких людей политическими проститутками, и был совершенно прав.
Советую дополнить ник: POP_GAPON - круто

[aeropunk]

Ну, чтож, придется разжевать...

Надо полагать, опущенное в цитате отчасти относится и ко мне.

Я считаю свою позицию последовательной, а поведение правильным.

Под горой словесной шелухи я увидел главное.

1. Понимание того, что я пытался донести до общественности.

Естественно, что админы серверов должны иметь возможность самостоятельно решать вопросы бана и наказаний на своих серверах,

2. Обещание устранить проблему.

это будет сделано в следующей версии IL2SC. «Албанский лист» будет опциональной функцией.

Мне этого вполне достаточно. (Конечно же при условии действительного решения проблемы в ближайшем будущем )

Конфликт сам по себе никогда не являлся моей целью. Поэтому с целью погашения конфликта я не стал обращать внимание на остальную часть выступления Лофта и сделал добровольный шаг навстречу.

Сейчас я только попытался разъяснить свои поведение и позицию. Люди же вольны иметь по этому поводу свое собственное мнение, которое у меня нет оснований не уважать.

[POP]

Ну, чтож, придется разжевать...
Вы, Уважаемый, приняли активнейшее участие в данном споре, проявили
себя как блестящий оратор и обличитель. Более того, вы предприняли практические действия, которые были поддержаны многими членами сообщества.Не буду повторять здесь ваши гневные, обличительные посты, полные оригинальных образных сравнений.
После появления в теме поста Ваших оппонентов, в котором были сделаны попытки дать сообществу пояснения по создавшейся проблеме Вы мгновенно и кординально поменяли свою позицию, более того Вы САМИ ИЗВИНИЛИСЬ, хотя в ответе оппонентов не было каких-бы то ни было убедительных ответов по проблеме, а уж тем более извинений и раскаяния, чего ВЫ конкретно и настойчиво добивались.
Под конец Вы вообще, по Вашим словам, перестали понимать происходящее. Хотелось-бы верить, что все сказанное и пересказанное Вами, это только по недопониманию...
Теперь про определение такой непостоянной позиции...
В Российской истории уже был один ПОП, который вел себя аналогично,
подняв тогдашнее комьюнити на борьбу за правду, и направив его под
солдатские пули сам он сдриснул в сторону. С тех пор имя ПОП ГАПОН
ассоциируется в России с провокаторством.
Ну, а В.И.Ульянов (Ленин) называл таких людей политическими проститутками, и был совершенно прав.
Советую дополнить ник: POP_GAPON - круто

Прошу ещё раз, внимательно перечитать хотябы процитированные Вами посты.
Вы правы в том, что я отказался от решения забанить весь сквад =FB=.
Моржет быть, это и мерзко, но я действительно не хочу влазить в бараньи разборки (хоть, сгоряча и влез в них с этим баном).
К сути проблемы, я своё отношение не изменил и не изменю.
Извинения я принёс... перечитайте сами!
И если выяснится, что я ещё кого-то оскорбил или задел по недопониманию или сгоряча, я ещё раз извинюсь, а не стану до последнего утверждать свою правоту, понимая что не прав.
На свои же вопросы:

Давайте всёже попробуем понять чего мы хотим.
Устранить ошибку?
Или распять ГТ?
Или распять Лофта?

Я ответ дал (для себя).
Мне важен первый пункт. Всё, что направлено на остальное - не для меня.
А Вам?

Надеюсь, что теперь Вам моя позиция ясна.
Можете добавить к своим приоритетам "Распять "Гапона"".

[Barmy]

Презумпция невиновности, Трактор. Наличие того, о чём ты пишешь - не доказано.

А вот от подозрений я никак теперь не отделаюсь.
Мои соболезнования "Баранам".

[ABM]

Лофт молодец...
обещал в следующей версии SC дать владельцам серверов право самим решать, кто будет летать, а кто нет...
я так понял, ветку читают многие, вот может мне кто-нить ответит на вопрос:
- кто такие эти авторы SC, что могут вмешиваться в работу не принадлежащих им серверов не принадлежащей им игры?

кстати, есть у кого-нить треки c участием =FB=Loft? Викса видел, Шторма видел, Лофта не видел... безо всяких - просто интересно поглядеть...

[=M=PiloT]

конфликт не принял никакой окраски и ничего не решил.
конфликт был исчерпан когда ВФБ не договорились с ФБ.

все дальнейшее это банальное "сведение счетов". ВФБ еще до размещения постов на всех доступных форумах, выяснили и проверили что они забанены. причину такого бана они знали. однако каким-либо образом договориться с авторами софта они не смогли или захотели.

вот после этого, зная причину и результат конфликта, ВФБ пошли в "черный пиар". на форумах было размещено сообщение "ой! а что это так?". цель сообщения простая - привлечь всех любопытных и давить на ФБ уже не своим авторитетом, а через комьюнити.

давайте быть честным перед самим собой. ВФБ знало что их ники кикает и проверило это не один раз. тем неменее если посмотреть на первые посты идет изображение девочки - "ой! а я сюда, а мне оп! помогите! я не понимаю почему так!"

мне глубоко пох чьи-то там внутренние разборки. я не одобряю метод, который ФБ выбрало для решения проблемы, но и в невинность ВФБ у меня нет веры. обе стороны напортачили. мне не нравится тайный бан и еще больше не нравится когда комьюнити втягивают в разборки за чужие интересы.

большинство привлеченных сторонников ВФБ здесь высказывает возмущение не методом решения проблемы (бан на ники), а тем что это было сделано тайно. размести в день выхода версии 1.7 информацию о забаненых на сайте ГТ даже без обьяснения причин - никто бы и не пикнул.

"в силу некоторых причин мы приняли решение забанить ники по следующей маске: ..."

и все.

и всего прочитанного в теме ,этот пост, самый точный развод...

[CoValent]

...Это я Вам, товарищ/господин (извиняюсь, не знаю, как к Вам правильно обращаться) "Прерванная_Беременность"(надеюсь по поводу ника не будет претензий?)...

Пожалуйста, больше так не поступайте.

[CoValent]

Уважаемые участники дискуссии!

Пожалуйста, вернитесь к теме обсуждения.

Спасибо за понимание!

[CoValent]

Ну, и туда же, к теме:

по согласованию с уважаемыми мной людьми публикация статьи, освещающей тему существующих и возможных "закладок", отложена на неделю.

[AborT]

Возникает такое ощущение, что некоторые товарищи на этом форуме пишут свои мессаги в сосотоянии, называемом в народе как "гонит"...
Это я Вам, товарищ/господин (извиняюсь, не знаю, как к Вам правильно обращаться) "Прерванная_Беременность"(надеюсь по поводу ника не будет претензий?). Вас можно (во всяком случае я вижу четкие паралели)сравнить с героем фильма "Игры разумов" (чтобы Вы не перепутали - с Расселом Кроу).
И как там было.... Давайте сюда ваш кик/бан , если чем обидел.

Хыхыхы "прерванная беременность" по английски будет abortion между прочим. по поводу остального - мне всё равно как кто что называет. меня обидеть всё равно невозможно. трудно читать? трудно мысли удержать в голове? я в этих делах вам не помощник

P.S. Это вы еще не знакомы с моими действительно натуральными "загонами"!!! Мои телеги по три страницы убористого текста многие коллекционируют Так что мужайтесь - предстоят нечеловеческие мозговые усилия

[Zyxel]

конфликт не принял никакой окраски и ничего не решил.
конфликт был исчерпан когда ВФБ не договорились с ФБ.

все дальнейшее это банальное "сведение счетов". ВФБ еще до размещения постов на всех доступных форумах, выяснили и проверили что они забанены. причину такого бана они знали. однако каким-либо образом договориться с авторами софта они не смогли или захотели.

вот после этого, зная причину и результат конфликта, ВФБ пошли в "черный пиар". на форумах было размещено сообщение "ой! а что это так?". цель сообщения простая - привлечь всех любопытных и давить на ФБ уже не своим авторитетом, а через комьюнити.

давайте быть честным перед самим собой. ВФБ знало что их ники кикает и проверило это не один раз. тем неменее если посмотреть на первые посты идет изображение девочки - "ой! а я сюда, а мне оп! помогите! я не понимаю почему так!"

мне глубоко пох чьи-то там внутренние разборки. я не одобряю метод, который ФБ выбрало для решения проблемы, но и в невинность ВФБ у меня нет веры. обе стороны напортачили. мне не нравится тайный бан и еще больше не нравится когда комьюнити втягивают в разборки за чужие интересы.

большинство привлеченных сторонников ВФБ здесь высказывает возмущение не методом решения проблемы (бан на ники), а тем что это было сделано тайно. размести в день выхода версии 1.7 информацию о забаненых на сайте ГТ даже без обьяснения причин - никто бы и не пикнул.

"в силу некоторых причин мы приняли решение забанить ники по следующей маске: ..."

и все.

То Youss
после этого поста все предстает в несколько ином свете

То ВФБ
В самом деле,смотрим ваш первый пост от 19 марта сего года
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....40&postcount=1
"C недавнего времени почти всем основным пилотам нашей эскадрильи был закрыт доступ на сервера 2Гв. ШАД, Corbina, Серверы AleXa. "
простите,командер вышел судя по сайту ГТ в середине февраля,понять что ники забанены можно было ну +1-2 дня-что же вы тянули больше месяца с постом ???
или не могли проверить так ли это или нет? -но вы же вроде не дети малые,да и не силы быстрого реагирования прибалтийской республики
или может быть вы за это время связывались с ГТ и пытались решить проблему ??? тогда почему не в одном посту нет что то вроде "нас забанили,мы связались с ГТ-результата нет",а ?
а может все проще и Youss прав на счет знания причин бана и попыток изобразить невинных жертв произвола,запудрить мозги комьюнити и за его счет решить свои проблемы ??