Крылатый лазер готовится плавить ядерные ракеты на взлёте

[Sidor]

Ну за час не за час, а прикрытие может быть серьезным.
Что касается круглых суток, проблема решаема. По сменно 4 раза в день меняются 4 самолета и держат все под контролем в течении 24 часов.

1. Я так думаю, что в случае массового пересечения самолетами ЮСАФ нашей границы ракеты вылетят из шахт сильно быстрее, чем через час. Ну и ракеты из пендостана, соответственно, долетят до нас тоже меньше, чем за час.
2. Угу, только эти 4 пепелаца будут держать радиус в 300 км. Что такое круг диаметром 600 км (в лучшем случае) для нашей страны??? Чтобы добраться до всего остального нужно время. При том, что с запада на восток, например, 747-му лететь где-то часов 8-9. Ну и прикиньте теперь, сколько надо самолетов, чтобы держать хотя бы нашу южную границу? И кто им там воздушного пространства столько даст? Усложняем задачу. Возьмем северную границу. Вы представляете себе постоянное дежурство хотя бы десяти 747-х? Умножаем на 4 - для круглосуточного повсеместного висения только лишь на севере. сколько будут стоить 40 таких самолетов? И не забудьте, что "серьезное прикрытие" не сильно комфортно чувствует себя на таком расстоянии от какого-либо аэродрома. При том, что они смогут держать всего-навсего 300 км.
Ну это если опустить размышления о том, что сбить высокоскоростную цель на таком расстоянии при помощи лазера вообще представляется задачей явно не из легких. Я бы сказал, что вообще нереальной.

[ЦВК]

Ты, вероятно не видел как смотрится тополь в этом самом камуфляже из кустов в тайге.

А ты, надо думать, видел?

1. Я так думаю, что в случае массового пересечения самолетами ЮСАФ нашей границы ракеты вылетят из шахт сильно быстрее, чем через час.

А я так не думаю. Максимум будет дипломатический скандал.

[Sidor]

А я так не думаю. Максимум будет дипломатический скандал.

Ну в любом случае, сколько ракет этот мега-лазер сможет перехватить? При том, что ракеты у нас по всей стране где только не напиханы.

[sergeyk]

Представь, какой это будет гемор (а главное, лишний) для военных.

Да ну! Разве это гемор?! Чистка гальюна зубной щёткой -- это гемор. Покраска выжженой травки на ВПП -- это гемор. Ремонт на даче комдива -- это гемор.
А ложные цели -- это нормальная служба, почитай мемуары ветеранов ВОВ про липовые аэродромы с картонными самолётами, батареи фанерных пушек с мётлами и танками на гражданких машинах -- хозяйство Семибаба Про шарики с уголковыми отражателями слышал? Современные танки и самолёты оборудованы тепловыми ракетами без фейрверка которыми не обходиться боевая атака -- для защиты "родимой задницы" любой гемор подходит.

[Chizh]

Совершенно очевидно, этот самолет делается не в расчете на противодействие российским ракетам, до которых, как уже все заметили, ему будет сложно добраться.
Его цель это БР таких стран как Северная Корея, Иран, может быть Китай (если сильно повезет), не более. ИМХО, для защиты от наших ракет они будут ставить подобные системы в космосе в качестве первого эшелона ПРО, ну а те что прорвуться будут сбивать ракеты-перехватчики.

[NAEMNIK]

А ты, надо думать, видел?

Я – видел. Советую тебе посмотреть видео, оценить скорость передвижения СКАД-ов по пересеченной местности, на камуфел глянешь, за одно посмотришь как они преодолевают препятствия. И может тогда ты поймешь какая сложная цель, такая подвижная установка.
Да и есть ли смысл тебе отпираться от этого факта? Сами амеры рассказывали что на них охотится бес толку. Неужели против своих то попрешь?

[ЦВК]

Ну в любом случае, сколько ракет этот мега-лазер сможет перехватить? При том, что ракеты у нас по всей стране где только не напиханы.

Всё таки проще сказать, где они напиханы, чем где НЕ напиханы. Я уже выразил уверенность, что мегалазер может перехватить не больше одной ракеты. Также я уверен, что несмотря на дыры в РЛП и невозможность ядерного удара со стороны РФ в ответ на нарушение границы лазерами, эти "Бройлеры" бороздить наш большой театр не будут пока что, если ничего не изменится. Это было бы тупо с их стороны.

почитай мемуары ветеранов ВОВ про липовые аэродромы с картонными самолётами, батареи фанерных пушек с мётлами и танками на гражданких машинах

Ну, блин, сравнил американского осла с пальцем.
1. Батареи фанерных пушек обслуживать не надо.
2. Щас у нас в армии ситуация не та, что в ВОв.
3. Да и средства разведки у вероятных противников куда как за 60 лет продвинулись, не находишь?

Про шарики с уголковыми отражателями слышал? Современные танки и самолёты оборудованы тепловыми ракетами без фейрверка которыми не обходиться боевая атака

"Хороший у вас план, товарищ Жуков". Я рад за них? Но какое это имеет отношение к теме?
А ещё на дуло АКМ-у может накручиваться ПБС-1, а к М-16 не может. Отсюда вывод, что американским лазером наши ракеты не сбить. Так?

Советую тебе посмотреть видео, оценить скорость передвижения СКАД-ов по пересеченной местности, на камуфел глянешь, за одно посмотришь как они преодолевают препятствия.

Что ты видел? Тополя в тайге? Или СКАДы на полигоне? Дороги им в тайге кто прокладывать будет? Бензин подвозить? Маскировку обеспечивать (в том числе и радиотехническую), связь? Американцы, вон, засекли внеплановое перемещение одной подвижной ПУ в Костромской полк (или что там) и скандал устроили. А как их пихнуть в тайгу так, чтобы ещё и ихнний выезд с базы не заметили? А народ кормить надо? Всякие службы за собой таскать? А с топопривязкой у них как? Короче, вся их мобильность в переезде с одной заранее подготовленной позиции на другую по заранее подготовленным путям. А не езда по тайге рандомно.

Сами амеры рассказывали что на них охотится бес толку.

Амеры много чего рассказывали.

Неужели против своих то попрешь?

Товарищ майор, в случае добровольного признания, выдачи агнтурной сети и сотрудничество с ФСБ Вы обещаете мне снисхождение на суде?

[dark_wing]

Это как в СССР сделали самолёт с атомной силовой установкой, потом на вопрос генсека ответили, что американцы его над своей страной сбивать не будут (на каком то бомбардировщике все это монтировалось, ТУшка какая то была это точно).

Нет, ни одного такого самолета сделано не было, тема была ОЧЕНЬ популярна в 60-х, но, вовремя одумались.

[dark_wing]

Совершенно очевидно, этот самолет делается не в расчете на противодействие российским ракетам, до которых, как уже все заметили, ему будет сложно добраться.
Его цель это БР таких стран как Северная Корея, Иран, может быть Китай (если сильно повезет), не более. ИМХО, для защиты от наших ракет они будут ставить подобные системы в космосе в качестве первого эшелона ПРО, ну а те что прорвуться будут сбивать ракеты-перехватчики.

Да и против Китая маловероятно.

[SkyDron]

Об эффективности и целесообразности этого проэкта как элемента ПРО можно спорить , но не вызывает сомнения то что подобные исследования проводить нужно.

Поражающее лазерное оружие в перспективе может стать реальностью
, а выбить деньги на проэкт проще всего именно под тему борьбы с "ракетной угрозой стран-изгоев".

Разумеется описываемая системя малопременима на практике для поражения российских или китайских БР (хотя остаются например северокорейские)мна начальном участке траектории , но то что американцы уделяют внимание подобным вещам и рано или поздно (но все равно раньше других) добьются результата - очень вероятно.

Кроме того :
сегодня стартующая БР в полигонных условиях (но за пару сотен километров) - завтра широкий спектр других целей...

cегодня в качестве носителя - огромный авиалайнер , завтра - F-22...

Все может быть.
Злорадствовать по поводу "тупых какосов" и "пудрения мозгов налогоплатильщику" и "отмывания денег" - ИМХО не стоит.

[AlexF]

Это верно.
Да, сейчас лазеры громоздки, но если не проводить работ по их совершенствованию то они такими и останутся.
Конечно до портативных бластеров еще далеко, но может быть не так, как нам думается.

[ALF]

По воздуху. Странно, что это не понятно участникам АВИАфорума. Про подъёмную силу надо рассказывать?

А по проще быть можешь?

[SandMartin]

Народ, а че вы паритесь то.. нам не надо запускать кудато-там ракеты... Вы представтье какую падлу мы можем в случае WW3 сделать всему миру- просто взорвать одновременно ВЕСЬ НАШ ЯДЕРНЫЙ ЗАПАС, включая АТОМНЫЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ + Газо-Бактерологическое оружие...(газы VX там и прочую мурню..) и пр, прямо у нас в стране... Мы умрем быстро, а весь остальной мир, будет подыхать медленно и мучительно!

[dark_wing]

К стати, вспоминая Рейгановские "звездные войны":

Тогда одной из основных причин сворачивания программы было отсутствие микропроцессоров достаточной производительности которые смогли бы расчитать траекторию и "прицелиться"...

Думаю, сей час эта проблема уже решена.

Так, что, со временем, те или иные проблемы решаются.

[Phantom]

В 2008 году американский лазер ПРО уничтожит первую ракету

Натурные испытания по программе авиационного лазера - ABL (Airborne Laser) начнутся в 2008 году, передает MSNBC. Самолет Boeing 747 с мощным химическим лазером, установленным в носовой части лайнера, начнет пробные стрельбы по ракетам-мишеням. Исследования ведутся под руководством Агентства противоракетной обороны США (Missile Defense Agency).

Предполагается, что лазерная установка будет использоваться для уничтожения баллистических ракет во время старта, когда они наиболее уязвимы. Самолет с бортовым лазером, как предполагают разработчики, будет барражировать в предполагаемом районе пуска ракет, выполняя летную фигуру в форме восьмерки.

Инфракрасные датчики обнаружат ракетный пуск и дадут сигнал на компьютер, который повернет башенку с лазером в нужную сторону. Сначала должны сработать два небольших твердотельных лазера, один из которых будет служить для целеуказания, а второй - рассчитывать оптическое искажение с учетом атмосферных изменений. Затем основной лазер поразит ракету.

Бюджет программы ABL в 2006 году составит 471,6 миллиона долларов. На эти деньги предполагается провести испытания систем корректировки и устойчивости целеуказания лазера, а также наземные испытания с тем, чтобы подготовить стрельбы в воздухе. К концу года планируется провести учебную стрельбу с малой мощностью лазера. Для этого военный самолет NKC-135 будет имитировать баллистическую ракету, причем глаза пилотов "мишени" будут защищены специальными очками.

Расходы на бортовой лазер в 2007 году возрастут до 631 миллиона долларов. Планируется провести полную замену оборудования лазерной установки, которое исчерпало свои ресурсы за несколько лет испытания.

Программа бортового лазера ABL неоднократно находилась под угрозой закрытия. И только относительно успешные испытания в 2004 году дали шанс Агентству ПРО продолжить работу над этой системой. Однако в 2008 году ситуация может снова изменится. Все будет зависеть от того, как поведет себя основной конкурент Airborne Laser среди перспективных разработок для противовоздушной обороны.

Сверхскоростной высокоманевренный космический перехватчик кинетической энергии (KEI - Kinetic Energy Interceptor Programm), программа которого была принята тем же агентством в 2002 году, способен преследовать, перехватывать и уничтожать баллистические ракеты после их запуска, на траектории полета и конечном участке во время снижения на цель.

Директор агентства ПРО генерал-лейтенант ВВС США Генри Оберинг (Henry Obering) отметил, что 2008 год станет переломным для этих двух программ, так как только одна из них получит финансирование на последующие испытания.

/Lenta.ru/

[ЦВК]

На ВИФ2НЕ тоже это обсуждают, есть даже ссылки.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1211031.htm

[Tormoz]

К стати, вспоминая Рейгановские "звездные войны":

Тогда одной из основных причин сворачивания программы было отсутствие микропроцессоров достаточной производительности которые смогли бы расчитать траекторию и "прицелиться"...

Думаю, сей час эта проблема уже решена.

Так, что, со временем, те или иные проблемы решаются.

По всей видимости эта проблема решена давно. Осталось решить несущественные проблемы, а именно обкладывание мест пуска подобными установками. Ну это сущая ерунда.
1. Космическое базирование. Здесь проблем никаких. Были проблемы с шаттлами - теперь их нет.
2. Воздушное базирование. Здесь проблем тоже нет. 747 хорош для обкатки технологии, когда система будет доведена до ума и носитель будет полтолковее.
3. Морское базирование. Здесь тоже проблем не будет.
Вот только эффективность подобных систем вопрос особый. Против мелкозлобных обладателей ЯО, способных долбануть хотя-бы по союзникам (или скоплениям войск) данная система будет очень эффективна. Среднезлобные уже могут себе позволить и ложные пуски и постановки помех. Особозлобные ответят в данной гонке вооружений адекватными мерами. Так, что ничего особенного не происходит. США в очередной раз пытаются выскочить в состояние, в котором можно нанести удар по кому угодно и не получить за это в табло, а остальные будут пытаться восстановить равновесие.
Наличие подобной системы на данном этапе - единственный шанс бодаться со странами - обладателями ЯО. Ту-же Северную Корею просто так не возьмешь. Только гарантировав, что в регионе не будет применено ЯО можно расчитывать на поддержку соседних стран. В то же врямя получив ядрену бомбу по своему авианосному соединению в океяне будет тяжело отчитаться перед налогоплательщиками. Не поймут.
Посему крупным игрокам клуба обладателей ЯО от этих систем не холодно и не жарко. Очередная диверсификация бюджетирования научных исследований в ответ на очередную угрозу.

Иное дело данная система в применении, отличном от озвученного. Здесь есть простор для фантазии.... Так, что как ни старайся а входить в новый виток гонки вооружений придется.

[AlexF]

1. Космическое базирование. Здесь проблем никаких. Были проблемы с шаттлами - теперь их нет.

Что верно-то верно - нет шатлов - нет проблем.

[ЦВК]

У нас так же решаются проблемы авиапрома или, скажем, науки

[NAEMNIK]

Что ты видел? Тополя в тайге? Или СКАДы на полигоне? Дороги им в тайге кто прокладывать будет? Бензин подвозить? Маскировку обеспечивать (в том числе и радиотехническую), связь? Американцы, вон, засекли внеплановое перемещение одной подвижной ПУ в Костромской полк (или что там) и скандал устроили. А как их пихнуть в тайгу так, чтобы ещё и ихнний выезд с базы не заметили? А народ кормить надо? Всякие службы за собой таскать? А с топопривязкой у них как? Короче, вся их мобильность в переезде с одной заранее подготовленной позиции на другую по заранее подготовленным путям. А не езда по тайге рандомно.

Не вижу проблемы. Ты так все описал, как будто чтобы пустить ракету мобильной установке понадобиться год.
Все очень просто.
К примеру: Обнаружили тебя в каком-то месте и пустили авиацию тебя разбомбить. Ты падаешь в тачку, сваливаешь километров за 10-15 со своего места, пускаешь ракету и сваливаешь куда ни будь еще.
В чем проблема?
Людей кормить? Каких? 3 человека из мобильной установки?
Поинтересуйся ради интереса как водители дальнобойщики питаются.

Про бензин. Полного бака километров на 500 установке хватит.
Про дороги. Мобильной установки трассы как для формулы 1 не нужны. Проходимость у этой «дуры» уж точно на порядок лучше чем у УРАЛ-а

[ЦВК]

Все очень просто.

Всё просто только для дураков.

[SkyDron]

Не вижу проблемы. Ты так все описал, как будто чтобы пустить ракету мобильной установке понадобиться год.
Все очень просто.

ЦВК ответил грубовато , но точно.

К примеру: Обнаружили тебя в каком-то месте и пустили авиацию тебя разбомбить. Ты падаешь в тачку, сваливаешь километров за 10-15 со своего места, пускаешь ракету и сваливаешь куда ни будь еще.

Если не в курсе , довожу :

"Тополь" может выпустить ракету только с одной из неочень многочисленных фиксированых позиций с заранее подготовленными для них полетными заданиями.
Даже маршрут движения комплекса - совсем не произвольный.

То что ты написал больше подходит для тактических систем типа той же "точки".

Людей кормить? Каких? 3 человека из мобильной установки?
Поинтересуйся ради интереса как водители дальнобойщики питаются.

Поинтересуйся количеством личного состава обеспечивающего работу одного "тополя".

Мобильной установки трассы как для формулы 1 не нужны.

Это правда.

Проходимость у этой «дуры» уж точно на порядок лучше чем у УРАЛ-а

А это нет.

[Любитель]

Цитата:
Вообще, электроника, механика и оптика, способные точно удерживать луч на маленькой цели, удалённой километров на 300, притом, что и цель, и оружие – движутся – особая гордость разработчиков.

несфокусированный луч диаметром, как пишут масштаба мера, при длине волны порядка 1 мкм на 300 км разойдется из-за дифракции величину порядка полуметра, то есть сфокусировать на такой длине его невозможно, во всяком случае без учета нелинейных взаимодеуствий с атмосферой.
ну будет у вас метровое пятно на ракете пусть и мегаватной мощности, металлу на это наплевать. К тому же разрушает не мощность, а вложенные джоули, например у меня на работе гигаватный лазер с сечением 4 см не пробивает и листа черной фотобумаги, в тоже время включенный в мегаватный режим и сфокусированный с фокусом 1 м в пятно примерно 0.5 мм пробивает советский пятак, так что от него брызги летят.
в последнем случае энерговклад составлял масштаба кДж/мм^2.
энергосодержание в метровом пятне должно быть порядка 1 ГДж, чтобы пробить обшивку сравнимую с медным пятаком, ну а в накопителе, соответсвенно, нужно разделить на кпд, который для эксимерных лазеров хоть возможно и высок, но, думаю, что далек от 1.

[NAEMNIK]

Всё просто только для дураков.

Низко вы пали, товарищ.

[Sidor]

ЕМНИП, сильное падение мощности лазера с увеличением расстояния - тоже не самая последняя проблема. Опять же, ЕМНИП, мощность падает чуть ли не в гоеметрической прогрессии.
А вообще ощущение, что у Штатов ну очень сильно едет крыша. Они вооружаются так, как будто собираются воевать со всей планетой сразу. При чем не отвечать на удары, а нападать первыми. Исходя из этого можно сделать вывод, что мозгов у них нет. Невежды они. Историю игнорируют, мудрость отсутствует напрочь. Ну что ж, главное, чтобы когда они ко дну пойдут, - нас не задели.