Утверждения американских экспертов о ядерном превосходстве США несостоятельны

[RB]

Достаточно научиться критически мыслить, и по другому наблюдать уже не получиться. Напрасно вы думаете, что СМИ - это, де, братия свободнопишущих энтузиастов, которым посчастливилось через собственные газеты дарить людям свою точку зрения.

Я очень критически мыслю и достаточно наблюдаю ..И то что Вы утверждаете не соответствует действительности . Да есть определенные издания где публикации заказывается или лобируются но это не является
правилом для всех остальных. Манипулировать людьми можно везде . Не все Американцы поддержали войну а чуть больше половины из них можно еще списать погрешность статистики (реально никто не опрашивает каждого ). Обычно все происходит по определенным законам чем хуже образован человек тем больше он доверяет словам других без маломальского анализа . Ничего удивительного нет в том что не все люди в США образованны достаточно что бы с самого начала сделать правильный выбор - увы . Как и в России интелегенция США это не большинство.

Что касается первоисточников с времен Аристотеля Hasty Generalization, Confusing Cause and Effect, Division, Appeal to Consequences of a Belief и д.р. могут вполне доказать что ваше утверждение логически не подтвержденно фактами a всго лишь является вашей личной точкой зрения.

[Geister]

Как и в России интелегенция США это не большинство.

К сожалению, интеллигенция как раз наиболее подвержена манипуляции. Вы просто не владеете предметом, но хочется поспорить. Я, конечно, тоже диссертации по теме не защищал, но все же спорить больше не буду. В конце концов, авось, кто-нибудь и задумается, прочитав нашу беседу. А это, я считаю, главное, когда я пишу на русском.

[RB]

К сожалению, интеллигенция как раз наиболее подвержена манипуляции. Вы просто не владеете предметом, но хочется поспорить. Я, конечно, тоже диссертации по теме не защищал, но все же спорить больше не буду. В конце концов, авось, кто-нибудь и задумается, прочитав нашу беседу. А это, я считаю, главное, когда я пишу на русском.

У нас форуме каждый считает что владеет предметом . Наверное так проще всего отстаивать свою точку зрения. Достаточно сказать что многие люди в США относились до войны в Ираке скептически ко всей информации. Было достаточно источников, журналистов , политиков и журналистов которые высказывались против. Где здесь тоталиталирзм или манипуляция информационными источниками? Любой канал доступен от Аль Джазиры до Русских новостей - анализируй не хочу. O каком лобировании идет речь ? О республиканском канале FOX который бубнит одно и тоже? Так его наверное только заядлые республиканцы и смотрят на политинформации

Тут вообще такое дело. Что бы понять запад а конкретно США надо здесь пожить, поучится и изучить все изнутри. Тоже самое относится к России
или к любой другой стране. Понять как работает система лучше всего изнутри. Делать выводы базируясь только не ограниченную внешнюю информацию не имеет смысла .

Если внимательно присмотреться большинство высших учебных заведений в США с профессурой было против любых военных действий. Достаточно посмотреть на несколько пресс конференций Буша где его постоянно заводят в тупик вопросами о войне - причем довольно резкими вопросами самих же журналистов США. Не знаю почему так тяжело понять что управлять можно разными вещами . В момент войны с Ираком некоторые каналы подготавливали на патриотической помощи связывая теракты 11 сентября непосредственно с Садаммом и его режимом. Естественно среднестатистическому Американцы честному фермеру Джо такое положение более доступно к пониманию. Есть атака значит должен быть враг. К тому же многие подобные люди очень доверчивы пускай даже консервативны в понимании того что президент просто не может говорить не правду ! По большому счету я больше чем уверен что надурить среднего Американца проще чем Русского . Здесь за плагиат можно вылететь из университета пожизненно в Росси же списывание это национальный спорт все знают и все делают . Это немного может объяснить разницу в менталитете доверчивых Американцев. К сожалению кто это прекрасно понимает тот может это легко использовать - поскольку среднестатистический Американце по советским понятием лох.
Но лоха можно дурить до определенной степени и сейчас наконец то наступает просветление. Что касается Буша и его администрации то я не удивлюсь если когда нибудь мы узнаем что он выграл несколько раз подтасовкой голосов :expl:

Ну в общем ладно ..Обидно конечно но я вижу как некоторые Россиские источники как и Американские натравливают свою аудиторию друг против друга - от этого наверное весь этот пафос.

[Geister]

Тут вообще такое дело. Что бы понять запад а конкретно США надо здесь пожить, поучится и изучить все изнутри. Тоже самое относится к России
или к любой другой стране. Понять как работает система лучше всего изнутри. Делать выводы базируясь только не ограниченную внешнюю информацию не имеет смысла.

Тут я полностью согласен. После полутора лет работы в США и почти 7 лет учебы и работы в Европе, я только подтвержу, что понять систему можно только изнутри, но, нужно добавить, - потом снова снаружи...
То есть Россию понимаешь лучше отсюда, а Запад - из России, но только если пожил и там, и там.

[Mustang]

Здесь любая местная газета

Об этом стоило написать чуть раньше-)

чем хуже образован человек тем больше он доверяет словам других без маломальского анализа

Давайте скажем, узко образован-)

Недавно прочитал статью Андрю Делбанко "Колледжи: вымирающий вид?"
(рецензия на книги: Оуэн Джон. Yale University Press,2005г. Джеймс Дадарштадт и Фарисс Вомак " Будующее государственных университетов в Америке: на перепутье" Prinston University Press, 2005, Дэйвид Кирп "Маркетинг высшего образования Harward University Press, 2005г." Мне , думаю, вам не надо объяснять про особенности образования в США.

Лишь одна цитата " Каждый третий американский студент работает полный рабочий день, примерно половина студентов проходит учебный курс по сокращенной программе, обычно делая упор на такие предметы, которые обеспечивают немедленное применение знаний (например, бухгалтерский учет и компьютерные программы...."

При таком темпе жизни, к примеру,человек там сам способен что-либо анализировать? У него есть достаточно на это время? У кого-то, беспорно есть. А каков процент у кого его нет? Можно капнуть глубже и посмотреть на так называемый "американский образ жизни".
Можем поспорить на счет "выращивания из человека" только потребителя, которому думать, никак не положено. Ничего, что такие гигатны, как Кока-кола, Крайслер-Мерседес, тратят миллионы долларов на то, чтобы найти те участки мозга и воздействовать на них, которые отвечают за "желание покупать вещи"? Может нам расскажут тут, как работают в америке?
Как иправно выполняют должностные инструкции?
Я вам могу также расказать приколы вкусной жизни. На нефтедобывающих платформах, к примеру, ходят люди, и отмечают кто че делает, какой инструмент и где и как лежит т.д.
А потом, в свои карточки заносят все "нюансы" и приподносят работнику и тычят и говорят, мол, посмотри сколько за тобой косяков..

У нас форуме каждый считает что владеет предметом

Я, вообще, не считаю что владею каждым, обсужаемым тут предметом, просто исходя из анализа боевых действий, к примеру, могу сказать, что теория и практика несколько разные вещи.

Мы сильно отошли от темы.
По этому я так же считаю, что "мертвая рука" у нас есть, она пока спит....-)

[Ussuri]

И всё таки непонятно зачем эта публикация. Это касается только военных.Нахрена это рядовому амеру.Обьяснение что безнаказанность это правота?
Если бы мне кто нибудь сказал что сделает мне гадость и ему ничего за это не будет, я ему улыбнусь и при первой же возможности закопаю.

[dark_wing]

На Западе нет независимых СМИ (вообще нигде, не только на Западе). Все СМИ на Западе принадлежат транснациональным корпорациям

Распространенное заблуждение.
На самом деле, западные СМИ - бизнес сам по себе, приносящий доходы.

[orthodox]

СМИ слишком серьезный инструмент влияния, для того чтобы им позволили быть "бизнесом самим по себе". Наличие таких СМИ серьезная угроза как для властей, так и для "оппозиции" в любой стране.

[dark_wing]

СМИ слишком серьезный инструмент влияния, для того чтобы им позволили быть "бизнесом самим по себе". Наличие таких СМИ серьезная угроза как для властей, так и для "оппозиции" в любой стране.

В России, СНГ - да. Увы...

[Maximus_G]

Осталось только заметить, что СМИ - всего лишь инструмент в умелых руках. Чем более коммерциализированный - тем более удобный и податливый.

[Sandman]

так и есть.
свобода политической проститутки - нонсенс.
какая ж она тогда ...?
это тогда уже любительщина т.е. блядство.
а это уже совсем другая опера.

[Sandman]

И всё таки непонятно зачем эта публикация. Это касается только военных.Нахрена это рядовому амеру.Обьяснение что безнаказанность это правота?
Если бы мне кто нибудь сказал что сделает мне гадость и ему ничего за это не будет, я ему улыбнусь и при первой же возможности закопаю.

в последние месяца 4 общий поток информации напоминает мощную психическую атаку. не то проверка нервов, не то провокация. и там россия никуда не годится, и тут у нее дыра, и здесь. завления громкие, заведомо пугающие рядового обывателя. и подрубающие общий рейтинг российской военщины.

второй поток информации, что виден с беглого и непристального взгляда - похвальба своими игрушками, без подробностей. то противоракеты, то лазеры, стелсы разные.

тут у меня с утра мобила глючила. сейчас читаю - спутник навернулся...

возможно, готовятся к чему-то. или готовят кого-то. или что-то. не похоже на силовое. это тяжко в ближайшие годы. скорее экономическое. с подтекстом - затянуть пояса для последнего рывка. есть еще предположение о закукливании штатов - мол, весь мир против нас...

кстати, у меня по весне паранойя обострилась, или правда это - список тем в новостях. с запада - неазды, от наших отмазки. вот и теперь обновился раздел - прям. диалог какой-то: они: "паламалася!". наши: "а вот и нет, вот и нет!!!". суть и здравость процесса я понимаю. но уровень! детсад - штаны на лямках...

[Tormoz]

Поток информации идет действительно мощьный. Просто диалектический материализм в очередной раз показывает свою состоятельность. И количество плавно переходит качество. А именно начинают происходить качественные изменения. Какие понять сложно. Слишком много бесполезного шума и определить ключевые моменты очень затруднительно. Почему-то мне кажется, что все эти "выводы экспертов" ничего не стоят и шумиха вокруг этого скоро уляжется. Что это какая-то мелкая возня и ен более того. И направлена она не против РФ, а является поддержкой мелкой разборки внутри США. Хотя не может не огорчать "озабоченность" в США состоянием их ракетных отраслей (где-то в новостях совсем недавно мелькнуло). Возможно это звенья одной цепи, а возможно и нет.
История с летающим мегалазером. Просто "привет из Кащенко". Такие средства вбухивать в непонятно что.... Как прототип будующей системы ЭТО еще имеет смысл.......
То, что мир становится вновь многополярным есть масса подтверждений. Возможно он сам таким не станет, а его таким создадут США.....
Итак подтверждения этой мысли.
1. Создания мифа о несостоятельности докртрины ответного ядерного удара для других стран в отношении США.
2. Разработка систем ПРО с уничтожением целей на всем маршруте следования ракет.
3. Создание новых ракетных систем.
Это все следствие желание уйти в глубокий отрыв от конкурентов в области вооружений. Здесь уместно все. И затягивение союзников в свои мегапроекты (пятое поколение истребителей) и подавление потенциала конкурентов (новость со сдаче разведданных Россией Ираку. Хорошая такая дискредитация РФ с определенными целями на завтра), которые не являются союзниками и не втянуты бюджетами, а соответственно поставляют вооружение на рынки, которые будут "вражественными"........
В общем очередной раздел мира пошел полным ходом.

[Sidor]

В общем очередной раздел мира пошел полным ходом.

Согласен, только маленькая корректировка: процесс идет давно, просто сейчас несколько видоизменяется под действием новых обстоятельств типа Китая и т.п.