Kos
Не совсем так: «...а я буду зарабатывать и приносить себе огромную пользу, а этой похханой стране я ничего не должен».Перевожу с иносказательного на русский - пусть черный крестьянин служит год за себя и года за меня, гения, а я буду работать и приносить стране такую огромную пользу, какую ни один пролетарий не принесет.
mongol
Я извиняюсь, а эти «уроды» - они кто? Не Ваши ли соотечественники? Или они с Марса свалились?на месте зеленых я бы в армию дебилов не брал! Понаберут уродов, а потом удивляются.
Ещ пять копеек - по оценкам экспертов НАТО, самая боеспособная армия на пространстве СНГ - в Беларуссии... Численность - 50 000 человек, (0,5% населения)..... Батька подубарал оттуда бюрократов, армию подсократил, быть офицером - престижно, армия призывная, но с призывом там нет проблем
mongol
Цитата:
на месте зеленых я бы в армию дебилов не брал! Понаберут уродов, а потом удивляются.
=====================================================
А может изначально просто не растить людей дибилами? Как вам такая простая мысль?
=======================================================Сообщение от Yo-Yo
А вот немцы и французы, в отличии от любимых вами США, с 12 % нищих а неграмотных, так не считают
Я, в отличие о Вас, не теоретик, а практик. Я служил в пожарном спасательном подразделении ГРАУ МО. Нашей задачей было тушение возгораний на складе боеприпасов. Смею Вас уверить, что мы укладывались во все нормативы и могли бы уничтожить любое возгорание в зародыше, в любое время суток. Наш арсенал бы не взорвался, как на Дальнем Востоке недавно.
Так вот, про численность. У нас штатно был пожарный танк и три пожарных автомобиля. При СССР в нашем подразделении служило 32 человека - 2 смены полного комплекта экипажей всех машин. 16 человек в суточном боевом дежурстве, 16 отдыхает. В ВС РФ у нас уже было 16 человек ВСЕГО, т.е. один комплект экипажей. По тревоге вызжало все подразделение, полностью. И все 16 человек все 2 года службы находились в ПОСТОЯННОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ. Вы понимаете, что это значит? Мы 2 года не могли просто из части выйти, дальше 500-т метров от машин не отходили. Никаких увольнительных, в магазин не могли сходить!
А умники нам говоря - а нафига нам армия в 1 000 000? Сократим в 2 раза! Это значит, что в моем подразделении останется 8 человек???
Т.е. подразделение будет полностью разрушено. А когда склад рванет умники скажут - какие ж эти военные тупорылые, а?
Вот о чем я и говорю. Есть черные - и им г-н -11- разрешает честно умереть за Родину. Они все равно не способны не самолет изобрести, ни бомбу. Значит что ж? Чечня на Дагестан напала? Дворники - вперед! Фас! А мы пойдем пивка попьем, может самолет какой изобретем.
К счастью, аудитория Интернет не репрезентативна в данном случае - большинство из тех, кто служит в армии и искренне считает, что у него есть Родина, Россия, они доступа в Интернет не имеют. Потому ни страна ни армия в ближйшее время не рухнет. И отсрочки отменят, и разрешат обычным ребятам из глубинки служить год, а не два, прикрывая отмазавшихся.
Я вам открою страшную тайну. Я родился в селе Некрасовка Хабаровского края, потом долго жил в селе Белая Глина Краснодарского края, школу закончил в поселке Мурмаши Мурманской области, служил в Тверской области, около города Торопец. Я прекрасно знаю свою страну, думаю, гораздо лучше Вас.
Так вот я Вам расскажу - мой товарищ 3 года назад отслужил на Черноморском флоте, сейчас работает в Москве кладовщиком и получает 800$, другой мой друг отслужил в Чечне, в спецназе МВД, сейчас живет в Краснодарском крае, работает адвокатом и зарабатывает около 3000$, третий брал Грозный во второй раз, сейчас занимается транспортной логистикой в Краснодаре и зарабатывает порядка 1000$. О себе скромно помолчу. Это все - качественные бойца, профессионалы. Вы думаете, что они остались бы в армии за смешные 500$? Умные, сильные и энергичные? Кстати, у меня друг в Боснии воевал. Потом подписал контракт в Чечню и где-то через месяц расторг. Сказал - за такие деньги сами воюйте.
За 500$ (что и так запредельно много для бюджета) служить в армии будут люмпены, и ровно до первого боя. Дальше они с Вашими пятьюстами баксов пошлют все к маме, расторгнут контракты и поедут домой. В момент угрозы жизни контрактники такого качества обычно сразу заявляют, что платят им необычайно мало.
Мотивация рядового - не деньги, а идея страны, Родины. Мотивировать деньгами надо командиров, а солдаты не за деньги воюют.
Вы старательно пропустили все скучные математические расчеты, а зря. То, что Ваш контрактник будет получать 500$ никак не означает, что затраты на одного военнослужащего будут 500$. Т.к. офицеры будут получать больше, то я брал в расчетах СРЕДНЮЮ сумму затрат на военнослужащего 1000$. То, что если у нас будут менее 1 000 000 военнослужащих, у нас разом рухнет даже та минимальная инфраструктура, что есть, я Вам уже, надеюсь, доказал (кстати, вспомнил, парень рассказывал - он служил в РВСН, на подземном КП, так вот, он за 2 года практически ни разу не поднимался наверх, на землю, не кем было сменить - все, блин, дома самолеты изобретали в это время). Теперь возьмите калькулятор и посчитатйе - 1 000 000 человек, 1000$ в месяц (20 лет службы), 500$ пенсии пожизненно (35 лет) + квартира 30 000$ каждому. Сумму вслух произнесите и ужаснитесь.
Ха-ха-ха. Профессиональная армия - это армия наемников. Притом, что у нас служить не идут, а за 150$ идут служить люмпены и скоро будут еще жители СНГ, для которых это сумма достойная (да им еще вроде за это обещают гражданство Россиское давать), они будут стрелять и вешать при необходимости вообще не задумываясь. Представте себе мотострелковую дивизию из контракнтиков узбеков и таджиков, которых направили подавить бунт в Белом доме. Вырезали бы всех в радиусе минимум километра без зазрения совести. И за сегодняшние 200$, а уж за Ваши 500$ - тем более.
Про "раздувание" я Вам уже сказал - людей не хватает уже сейчас. А вот насчет демонстрации Вы полностью правы - именно то, что у нас есть этот миллион под ружъем, плохо вооруженный, плохо одетый, плохо накрмленный, но тем не менее он ЕСТЬ, именно это и сдерживает любые агрессивные действия. И не надо рассказывать, что ядерная бомба нас спасет. Вспомните Таджикиснта начала 90-х. Как бы Вы остановили резню в стране ядерной бомбой? А вошла 205-я МСД и мигом навела порядок. Или Дагестан - Вы бы долбанули по чеченцам ядерной ракетой? Вряд ли. Послали б дворников порядок наводить, а сами б еще один самолет изобрели, да?
Крайний раз редактировалось Kos; 04.04.2006 в 11:19.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
А вот и я про то же - а чего вы тут живете. В этой "похханой" :mad: стране, которая, что интересно, еще и приносит ТЕБЕ огромную пользу?
Я еще раз повторю - есть 2 пути 100% откоса от службы в ВС РФ:
1. Смена гражданства
2. Смена пола
Вперед! А если нет, извини, дорогой, будешь законы выполнять и служить как все :flame:
Крайний раз редактировалось Kos; 04.04.2006 в 11:30.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Огласите весь список оценок и весь список экспертов.Ещ пять копеек - по оценкам экспертов НАТО, самая боеспособная армия на пространстве СНГ - в Беларуссии...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Бесполезно обьяснять тут некоторому народу на пальцах все расклады... У них одни лозунги в голове
-11-
А Вы на карту взгляните – будет понятно, откуда.1. Откуда взята цифра в 1.000.000 человек в армии??? Полная ересь. Главное не количество, а качество.
[quote] По поводу зарплаты. Вы видимо плохо знаете страну, живёте в пределах садового кольца. Так вот, 500 долларов для рядового - за глаза. Ещё и конкурс будет.[/q]
На чечено-грузинской рядовые пограничники получают больше 500$. Очередей не наблюдается.
В любом случае, это дела не меняет: что миллион солдат, что 500 000, что 1000$, что 500 – разница не принципиальна. Рядовой-контрактник, как выше уже говорили, это не только ежемесячная зарплата. Его надо накормить, одеть, обуть, дать ему возможность для тренировок, обеспечить для его семьи квартиру, через 10-20 лет - выдать ему приличную пенсию и бесплатно (для него) переучить на другую специальность. А высокие цены на нефть не вечны.
Почему Вы так думаете? По БД стреляли отнюдь не призывники.Самое главное. Никто не будет делать настоящую проф. армию. Потому что она опасна. Её не повернёшь так, как делалось это при Боре, по пьянке. И не заставишь стрелять по Белому Дому. А это неинтересно.
Yo-Yo
Обычный пехотинец – это спец? Его нужно готовить пять лет?даже за два года спеца, пусть даже армейского водителя не подготовишь.
-11-х
ЕМНИП, уборкой картошки занимались отнюдь не только солдатыУборка колхозных полей, готовит резервистов??? Зачем врать себе же???
Мы же все тут не дети малые, всем за 30....
У нас кроме Китая и США полно потенциальных врагов. Когда Ичкерия напала на нас в 1999, что, надо было атомной бомбой по Грозному шарахнуть?Любой широкомасштабный конфликт перейдёт, плавно, в атомную войну. И с Китаем воевать только при помощи ядерного оружия можно. Уж очень плодятся они ...
Крайний раз редактировалось Stellar; 04.04.2006 в 11:32.
KOS, а я родился и вырос в Приморье, почти земаны
==============================================Обычный пехотинец – это спец? Его нужно готовить пять лет?
Наиболее дественной подготовкй рядового состава ВС была все таки система подготовки ВС СССР (правда она работала при хорошем уровне среднего образования). Полгода учебка, полгода (или год во флоте) набираешся ума в войсках, оставшиеся год - полтора во флоте готовишь себе смену......
А вы думали как?Вот о чем я и говорю. Есть черные - и им г-н -11- разрешает честно умереть за Родину. Они все равно не способны не самолет изобрести, ни бомбу. Значит что ж? Чечня на Дагестан напала? Дворники - вперед! Фас! А мы пойдем пивка попьем, может самолет какой изобретем.
Ради тех кто способен бомбу изобрести солдаты и должны умирать.
Мало того, как офицер запаса, открою страшный секрет.
Внутри самой армии так же идет деление, солдаты должны убивать и умирать, а офицеры - посылать солдат на смерть. Так неоднократно говорили нам на военке.
Не надо тешить себя иллюзиями про всеобщее равенство, оно отмерло еще при первобытно-общинном строе.
А такую армиию, врядли быстро разобьют. В общем, получается французский иностранный легион, единственное, по настоящему боеспособное подразделение Франции.Представте себе мотострелковую дивизию из контракнтиков узбеков и таджиков, которых направили подавить бунт в Белом доме. Вырезали бы всех в радиусе минимум километра без зазрения совести.
Не слишком ли много для кладовщика-то?Москве кладовщиком и получает 800$
(свечи-то погаси)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
> Yo-Yo
> Цитата:
> даже за два года спеца, пусть даже армейского водителя не подготовишь.
Люблю теоретиков. Вы много подготовили армейских водителей?
Я три года отслужил, из них 2 года занимался боевой подготовкой своего подразделения.
Я УТВЕРЖДАЮ, что для полной всесезонной подготовки РЯДОВОГО требуется 2 периода обучения - летний и зимний, т.е. 1 год. Второй год в армии делать нечего, становится скучно и его посвящают издевательствам над молодыми. Напомню - второй год все служат "за того парня", который якобы самолеты изобретаяет. Т.е. "тот парень" и есть главная причина дедовщины - бойца из-за него домой не пускают, вот он дурью и мается.
Еще раз - для подготовки качественного резервиста достаточно 1 года.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
ИМХО - дурка была в том, что сержанты были срочники. Если б в ВС СССР и в ВС РФ были профессиональные сержанты-контрактники, то не надо было б старослужащим готовить себе смену. Ерунда это. Сержант должен готовить.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Что было, то было, спасибо товарищу Хрущеву, реформатору хренову ликвидировавшему институт старшин-сверсрочников в ВС
А мне больше нравиться тема почему понимаешь брать нельзя "умных" - видишь ли они все забудут чему их учили в институтах и уровень инженерной подготовки упаден многократно. Я от нее просто уже в истерике бьюсь, какждый раз когда смотрю статистику мест работы выпускников. :-)Больше всего нравится что "эксперты" по военным вопросам и апологеты "профессиональной армии" в основном люди ничего кроме собственного хрена в руках не державшие, не говорю уж про автомат - что в СМИ, что здесь на форуме
Более того, сейчаз в ряде моих знакомых контор вводятся простые хоть и неофициальные правила - если пришел выпускник ВУЗа который нигде до этого не работал по нужной нам специальности, то вероятность его трудоустройства остается только чисто теоретическая.
ЗЫ:
Человек который до 5 курса ковырял теорией в носу - получил не высшее, а верхнее образование.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Отсрочки от армиии должны ностить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ характер.
Рассматриваться спец. независимой комиссией.
Неподкупной.
И не в районных военкоматах.
Служить в армии должны ВСЕ молодые люди независимо от достатка семьи и положения в обществе.
Мне кажется, что перемены в армии идут в положительном направлении.
Вот пример того, что понимание все-таки приходит.
Я против того, чтобы армия была полностью контрактной, тем более набранной из иностранцев.Ха-ха-ха. Профессиональная армия - это армия наемников. Притом, что у нас служить не идут, а за 150$ идут служить люмпены и скоро будут еще жители СНГ, для которых это сумма достойная (да им еще вроде за это обещают гражданство Россиское давать), они будут стрелять и вешать при необходимости вообще не задумываясь.
Представте себе мотострелковую дивизию из контракнтиков узбеков и таджиков, которых направили подавить бунт в Белом доме. Вырезали бы всех в радиусе минимум километра без зазрения совести. И за сегодняшние 200$, а уж за Ваши 500$ - тем более.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Как только в Конституции будет записано, что белые должны изобретать бомбы, а черные воевать - я тут же с Вами соглашусь. А до тех пор пока по закону все равны и служить обязаны ВСЕ, извините. Вперед и с песней. Или изберитесь в Думу и пролоббируйте. А до тех пор учитесь мотать портянки. Вы, офицер запаса, это хоть умеете?
Я Вам расскажу еще одну страшную тайну. Если, не дай Бог, будем масштабный конфликт, то дома никто не отсидится. Вот этот таждикско-узбекский легион пройдет по городам, вытащит всех "изобретателей бомб" из постелек и пошлет на передовую, встав сзади заградотрядом. Профессионалы слишком дороги, их задача - поддерживать порядок ВНУТРИ страны и ЗАСТАВЛЯТЬ непонятливых служить стране.
800$? Нормально. Хочешь познакомлю? Леха зовут, сейчас правда в отпуске, через неделю приедет. Могу телефон дать, спросишь.Не слишком ли много для кладовщика-то?
(свечи-то погаси)
Я под каждым своим словом подпишусь.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
У тех же самых французов Иностранный Легоин в основном занимается несенеием службы в колониях кстати, даже десантура у них сидит на Корсике, а не в самой франции
==============================================
Видимо у наших оппонентов нет еще своих семей, которые они обязаны содержать посему такие небольшие цифры у них вызывают благовение........Честно скажу что 800 -1000 баксов в месяц на семью из трех - четырех человек в Питере, даже имея собственное жилье - это уже не деньги
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 04.04.2006 в 11:54.
Мало ли чего в конституции не написано.Как только в Конституции будет записано, что белые должны изобретать бомбы, а черные воевать - я тут же с Вами соглашусь.
Замечу, мне прохождение военной кафедры засчитано за прохождение срочной службы, так, что прошу меня не обвинять в "откосе", имею самый что ни есть честный военный билет.
Интересно, сколько войн было выиграно портянками?А до тех пор учитесь мотать портянки. Вы, офицер запаса, это хоть умеете?
Замечу, носки по ТТХ превосходят портянки.
Конечно, я буду проводить предполетную, послеполетную, к повтоному вылету подготовку самолета или вертолета.Я Вам расскажу еще одну страшную тайну. Если, не дай Бог, будем масштабный конфликт, то дома никто не отсидится.
А кто-то будет, в это время находиться с семьей в закрытом "почтовом ящике" работать над совершенствованием оружия и техники.
И поверьте, подготовленный мною самолет или же раззработанная кем-то усовершенстованная бомба нанесут врагу гораздо больший урон, чем ваши портянки.
Нет. Этот легион уйдет в самое пекло.Вот этот таждикско-узбекский легион пройдет по городам, вытащит всех "изобретателей бомб" из постелек и пошлет на передовую, встав сзади заградотрядом.
А лучшие профессионалы будут охранять "изобретателей бомб" дабы диверсанты их не уничтожили.
Замечу, что ни Туполев, ни Яковлев, ни Ильюшин в окопах замечены не были.
Да что там они, Кожедуба ОЧЕНЬ ДОЛГО не отпускали на фронт. Он как инструктор был ГОРАЗДО НУЖНЕЕ.
А "всем портянки намотать и вперед" - это 1941 год и получится.
Давай поступим проще.800$? Нормально. Хочешь познакомлю? Леха зовут, сейчас правда в отпуске, через неделю приедет.
Дай объявлене на Job.ru, например, "нужен кладовщик оклад 800$" посмотрим, с какой частотой будут письма с резюме приходить.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Вот еще пара интересных ссылок.:
http://chelyabinsk.ru/news/817.html
http://www.profile.ru/items/?item=17847
К Армии надо готовиться как в институт.
Должны быть созданы такие центры.
Бесплатные.
С инструкторами по подготовке к службе.
Чтоб человек шел в армию уже, примерно зная, что его ждет и уровень физических нагрузок.
В армию надо УЖЕ идти подготовленным.
Велики ли затраты на такие центры?
Сказать не могу.
Можно ввести спец. часы в тех же клубах, где абонементы стоят пару тысяч в год.
Или обязать хозяев оборудовать вскладчину один центр.
Кто сейчас из молодых, хилых пацанов, не выпускающих из рук цигарку или пиво,и слепнущих за мониторами, откажется бесплатно привести свою физическую форму под присмотром грамотного инструктора?
Для себя, для семьи.
Чтоб не мотаться по улицам, не хулиганить, не сбиваться в кучи скинов и секты, не резать девчонок с неславянским разрезом глаз, а направить свою неуёмную энергию на прыжки с парашютом или на помывку самолета.
Скажете, деньги нужны на все это?
Да если кинуть клич предпринимателям, и освободить их от налогов на благотворительную деятельность...
Меньше будет стаб фонд, и больше военных клубов при ЖЭКах или военкоматах.
И тогда не будут заправлять Матери, сеющие панику и страх среди родителей и призывников и разрушающие моральный дух армии, а отцы- командиры, сержанты.
Может быть даже стоит подумать о том, что эти же сержанты- инструкторы и поедут служить с нашими мальчиками на место в часть.
За год- два вполне можно узнать человека.
На что способен будет в армии, в каких войсках проявятся лучше его способности.
Учитывать и образование и интересы.
Тема призыва меня очень волнует.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
У нас сейчас в армию идут ~10% от количества призывников. Остальные 90%, видимо, все сплошь Туполевы и КожедубыА лучшие профессионалы будут охранять "изобретателей бомб" дабы диверсанты их не уничтожили.
Замечу, что ни Туполев, ни Яковлев, ни Ильюшин в окопах замечены не были.
Год подготовки в таком центре и год службы в армии, мне кажется, это даже экономия для бюджета страны.
Будущий солдат находится дома, кормить за счет бюджета не надо,(если только малообеспеченных) жилье оплачивать тоже, но занятия обязательны и призывник приходит в армию УЖЕ ГОТОВЫМ солдатом.
Год полноценной службы пролетит как один день.
Экономия для бюджета страны ОЧЕВИДНА!
Польза для боеспособности страны тоже!
Мальчики, не дайте идее погибнуть, куда-нибудь её надо внедрить!
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Ваши права
