Видео сбитого над Сербией F-16CJ 2.05.1999

[Chizh]

Mustang
неужели ты веришь всему, что говорят по телевизору?
Естественно, ХАРМы успешно наводятся на микроволновки, а деды с берданками сбивают Апачи.

[ЦВК]

можете приводить графики малозаметности этого самолета и подобных для ПВО и тд, а лучше, положите их на полку и забудте.

Отличие между нами в том, что мне есть что положить на полку, а тебе нет.

Еще,Дани Золтан сказал хорошую фразу, что ( пишу как запомнил) каждый тип самолета обладает своими характеристиками. т.е. если ты знаешь, как выглядит тот же F117 у тебя на радаре, то вы, соответсвенно, против него применяете определенную тактику по его сбитию.

Бу, так сказать, га-га. При луче в пару градусов и элементе разрешения по дальности в сотню метров, что F-117, что В-52 на экране будут выглядеть точками. Ты понимаешь по-сербски, или Золтан по-русски говорил? Если нет, то скорре всего, это косяк перевода, как и многое другое из его интервью. Более правдоподобно, что если ты откуда-то знаешь, что это летит Ф-117, и видишь его на радаре (кстати, на каком радаре, если фишка была в тепловизоре?), видишь, как он летит, то применишь определённую тактику. Но только вот американский пилот утверждает, что его СПО всю дорогу молчала. Значит, о радаре речь не идёт.

Точто также будет сбиваться и F22 и другие "невидимые" самолеты.

Т.е. ты утверждаешь, что нашего ПВО на большее не хватит, чем стрельба ракетами с ТВК по ЦУ от постов визуального наблюдения по самолёту, 4 раза за три дня пролетевшему по одному и тому же маршруту?

Золтан лихо подкалывал амеров с...микроволновыми печками, правда, нормальный девайс в борьбе с высокотехнологичной армадой НАТО?

Да что там Золтан с микроволновыми! Бери выше! Если сунутся, мы их с русскими печами подколем! Поставим их кучками по 4, янки полетят, а мы печки как затопим! Они подумают, что это С-400 по ним стреляет и дружно катапультируются. Учись, студент, русской тактике.

Можно любую современную электроннику обвести во круг пальца, если захотеть.

СпецБЧ -- дёшево, сердито и по-нашему.

И прикиньте стоимость печки и стоимость бомбы с лазерным наведением...

Но нас, русских, так не проведёшь. Мы (ты, находясь в полёте) будешь переть дальше несмотре ни на что, пока из "печки" MIM не вылетит. Прикинь стоимость печки, бомбы, ракеты и самолёта...

Тока F117 сбиваются....F16-тоже.

Только это происходит реже, чем они сами бьются...

Запустите в одиночку ЛЮБОЙ современный натовский ероплан на позиции ПВО противника типа С-125. Что с этим еропланом будет? Катлета (про С-300 я помолчу, будет отбивная)

На малой высоте может и пройти, зависит от приданных средств обнаружения. Для обеих систем. Для обезвреживания 1 ЗРК С-300 в принципе, достаточно 4 (может, даже 3) самолётов с разных ракурсов одновременно.

курьеры быстрее самолётов бегали.

Может, у них связь была... Телефоны, слыхал о таких?

[Evgen81]

Эээ... Извиняюсь... А нельзя ли скриншотики ключевых, так сказать, моментов. А то 223.53 mb проблематично как-то качать, а посмотреть очень хочется.

[la5-er]

Mustang - предупреждение - успользование удаффизмов

[foxhound86]

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/278/32.html
Меня здесь порадовало, насколько мастерски сербы вели боевые действия.

Во-первых, такое складывается ощущение, что не сербы были бессильны, а авиация НАТО, кружившая над ними в безуспешных поисках цели.

Во-вторых, уровень маскировки и защищенности позиции зрдн. "Позиция зенитно-ракетного дивизиона замаскирована так, что можно пройти в десяти метрах от ракет, замерших на пусковых установках, и ничего не заметить. Все кабины управления стоят в заглубленных капонирах, вырубленных в скальной породе, сверху их надежно укрывают плотно смыкающиеся вершинами вековые ели. Дизели электропитания вообще убраны под землю в каменные колодцы, закрыты сверху накатами из бревен. Их выхлоп по длинным каменным дымоходам уходит куда-то вбок, и там выбрасывается, уже не имея тепла, которое могло бы демаскировать дивизион в инфракрасном спектре. Сюда ракетчики прибыли двое суток назад после ночного марша по лесным дорогам. Развернулись, замаскировались и замерли в ожидании дальнейших команд." Не удивлюсь если этот дивизион не потерял ни одного человека за всю войну.

В-третьих, охрана позиции. "Тревога. С поста охранения передают о задержании нарушителя в расположении дивизиона. Подразделения охраны начеку. Все ждут высадки натовских десантников и диверсантов. Вскоре к землянке командования подходит странная группа. В окружении трех солдат, бесформенных от натыканных в камуфляж и каски веток, перемазанных до неузнаваемости маскировочными пастами, небритый старик в кожаной затертой куртке и широкой "четнической" пилотке. Лейтенант, начальник охраны, что-то эмоцонально с ним выясняет." Похоже сербы были готовы, причем по полной, к действиям диверсионных групп НАТО.

В-четвертых... "Жизнь на позиции дивизиона замирает. Отключены все системы связи, заглушены движки, молчат электронные блоки и антенны. Над нашим районом пролетает очередной натовский разведывательный спутник. Его антенны тщательно прощупывают лучами землю, просматривают ее в инфракрасном и радиодиапазоне. Такая тревога объявляется по нескольку раз в день. На мой вопрос о том, как сербы узнают о пролете спутников, мой сопровождающий лукаво прячет глаза: "Э, друже, то только Бог знает."
Другой офицер, белградец, капитан Бранко, отучившийся в нашей калининской академии, более откровенен. "Мы, сербы, маленький народ, но у нас есть большой брат..."
Вообще о "большом брате" приходится слышать довольно часто. Ему приписывают предупреждения о начале большинства воздушных атак, сведения о составе авиагрупп, их целях. Ему же приписывают и частые помехи, на которые жалуются в эфире натовские пилоты... " Сербы были готовы и к обеспечению скрытности и с этой точки зрения.

Одним словом крайне профессионально все делалось. Да, они не смогли защитить свою страну. Но такая задача и не ставилась в силу невозможности ее выполнения. Ирак попытался себя в 1991 году защитить, чем это закончилось мы все знаем. Вся система ПВО разбита, авиация понесла сокрушительные потери, а потом и сухопутные войска. Сбить же удалось 54 самолета и вертолета коалиции(из тысяч двух наверное) А сербская армия численно ГОРАЗДО меньше, чем иракская. Но на голову выше.
Интересно кстати, неужели это мы им передавали всю инфу о пролете спутников и т.д.? И неужели делало это все то разведсудно ГРУ, которое плавало прямо рядом с натовским флотом в Адриатике?

[Chizh]

Конечно сербам надо отдать должное, у части из них было огромное желание защищать свою родину. Естественно, это было им не по силам и чуда не произошло.

Что касается счетов, кто сколько чего насбивал, так это скорее всего будет ясно со временем.

[ЦВК]

Интересно кстати, неужели это мы им передавали всю инфу о пролете спутников и т.д.? И неужели делало это все то разведсудно ГРУ, которое плавало прямо рядом с натовским флотом в Адриатике?

Если б именно это судно "всё это делало", то В-2 разгрузился бы случайно на него, а не на китайское посольство...

[Mustang]

http://www.srpska.ru/article.php?nid=4423
тут немного о войне написано. Макеты Мигов29-х по телеку показывали, точно помню..

неужели ты веришь всему, что говорят по телевизору?

Мне вам верить? Куда не посмотри везде "Мало, незаметно, лучше, дальше, быстрее (имею в виду самолеты НАТО), а тут бац и сбивают....
И как молчание, словно "неизбежное зло" сто стороны советских ЗРК и самолетов. Поднадоело, если честно..
Ну а по телеку, могут сказать, что кто-то сыпал на ВВП песок (круги) , чтобы имитировать повреждения полосы, когда на нее смотрят спутником.
Вы читаете, что тем кто это делал не хватало песочницы?
Вы будете не правы...

Только это происходит реже, чем они сами бьются..

Ничего, что их, вообще, сбили?
Судя по тому, как эти самолеты тут расписываются, они вообще "несбиваемые"
И тот факт, что их сбил уже очень "старый" советский ЗРК вас не волнует.
Мы же не будем расписывать удачное,в этом случае, приминение комплекса на десятки листов? Конечно нет. Зачем? Это лишь случайность.

[Mustang]

то-же что и с любым Российским если он на Роланд или Патриот полезет.

Мой пост сразу выше. Что тут делает Роланд, я не совсем понял, вы бы уж лучше Усовершенствованнывй Хоук написали для приличия. Потом, как на счет атаки невсепогодного Роланда1 в плохую погоду? Есть шансы или нет? Как успешно его применяли израильтяне в войне с сирийцами в 1982г?
Графики, цифры в больших количествах-милости прошу...
Потери английских истебиттелей Harrier от франко-немецких ЗРК Роланд на Фолклендах 1982г. по франзузким данным всего 4 самолета+ один поврежден. По английским-только1. (конечно, прям на Роланд они не лезли, но от него уходили успешно ).

ты дурак

такое обращение на сухом в порядке вещей?

Отличие между нами в том, что мне есть что положить на полку, а тебе нет.

Я рад, будет возможность, положите на свою полку остатки F117 , рядом напишите "нивидимка"- был сбит советским...ПЗРК (или ЗРК).

Т.е. ты утверждаешь, что нашего ПВО на большее не хватит, чем стрельба ракетами с ТВК по ЦУ от постов визуального наблюдения по самолёту, 4 раза за три дня пролетевшему по одному и тому же маршруту

Я утверждаю, что Миф о "невидимости" в Югославии был рассеян. Причем, было сбито больше одного F117 правильно? То, что F117 летал 4 раза-это его проблемы. Нефиг летать.

Но только вот американский пилот утверждает, что его СПО всю дорогу молчала. Значит, о радаре речь не идёт.

По этому есть теория, чтоб был сбит ПЗРК, ракета попало прям в сопло.
НО, неизвестно какой именно F117 был сбит. На фотографиях сбитого в крыле есть дырочки от шариков.

Для обезвреживания 1 ЗРК С-300 в принципе, достаточно 4 (может, даже 3) самолётов с разных ракурсов одновременно.

Хоть десять, речь идет об ОДНОМ самолете.

Да что там Золтан с микроволновыми! Бери выше! Если сунутся, мы их с русскими печами подколем! Поставим их кучками по 4, янки полетят, а мы печки как затопим! Они подумают, что это С-400 по ним стреляет и дружно катапультируются. Учись, студент, русской тактике.

Жить захочешь, не так изголяться начнешь. В войне все средства хороши.
Самый простой пример-своими руками из , досок и фанеры и тд. можешь сделать подобите танка, потом раскрасить его. Где нибудь поставь в засаде, но тока, чтоб был виден противнику. Не поверишь-такой танк может словить натовскую бомбу или ракету!
Примеров муляжа в истории достаточно. Или у нас проблемы по этой части?

Про микроволновку, пологаю, он пошутил. Будет он вам рассказывать, как он на самом деле маскировался, как же

Конечно не скажет-) Никогда-) Он и количество промахнувшихся ракет тоже, на мой взгляд, завышал.
Но всяких "штучек" для дезинормации противника можно приминить достаточно. Нам остается лишь только догадываться.
Я повтоюсь, вы не будите рассматривать из самолета лупой танк, настоящий он или муляж, жахните туда ракетой или бомбой. И куда попадает HARM, тоже под вопросом.

[mr_tank]

Я повтоюсь, вы не будите рассматривать из самолета лупой танк, настоящий он или муляж, жахните туда ракетой или бомбой. И куда попадает HARM, тоже под вопросом.

между прочим, те кому ты так лихо возражаешь мурзилочными сказками, специалисты по радиолокации и системам ПВО

[SkyDron]

Мой пост сразу выше. Что тут делает Роланд, я не совсем понял, вы бы уж лучше Усовершенствованнывй Хоук написали для приличия.

Принципиальной разницы нет , он просто для примера сказал.

Потом, как на счет атаки невсепогодного Роланда1 в плохую погоду?

В совсем уж плохую погоду он не работает и его соответственно хрен обнаружишь. С обнаружением малоразмерных подвижных целей и с их поражением у многих ударных самолетов имеются серьезные проблемы.

Есть шансы или нет?

Шансы всегда есть.

Как успешно его применяли израильтяне в войне с сирийцами в 1982г?

Роланд ? Никак. У израильтян их не было.

Или Ус.Хок ? Этот хорошо применяли - удачный комплекс , хотя и не без тараканов.
Конкретно в 82м году работы хокам было мало - работали F-15 и F-16 + хокаи.

Графики, цифры в больших количествах-милости прошу...

С такими вопросами лучше сразу в пентагон - там самые правильные цифры.

Потери английских истебиттелей Harrier от франко-немецких ЗРК Роланд на Фолклендах 1982г. по франзузким данным всего 4 самолета+ один поврежден. По английским-только1. (конечно, прям на Роланд они не лезли, но от него уходили успешно ).

Верны английские данные. О потерях лучше знает тот кто их несет , а у британцев каждый "харриер" на счету.
Французские данные - реклама , в добавок они неофициальные.
Написала одна французская газета свою версию - только и всего.

Я утверждаю, что Миф о "невидимости" в Югославии был рассеян.

Если кто то в этот миф верил и после Югославии разуверился , то да.

Причем, было сбито больше одного F117 правильно?

Нет.
Имеются данные еще об одном поврежденном (пробойны от осколков зенитного снаряда , сел на Авиано ) , но сбит достоверно один.

неизвестно какой именно F117 был сбит.

На обломках видны серийные номера - вот ответ на твой вопрос.

Самый простой пример-своими руками из , досок и фанеры и тд. можешь сделать подобите танка, потом раскрасить его. Где нибудь поставь в засаде, но тока, чтоб был виден противнику. Не поверишь-такой танк может словить натовскую бомбу или ракету!

Я верю.

Примеров муляжа в истории достаточно. Или у нас проблемы по этой части?

У нас - проблемы.
Пока кровью не умоемся , не почешемся...
Уж не знаю что это такое - особенность российского менталитета или элементарный бардак на всех уровнях.

С нормальными штатными и качественными муляжами-имитаторами неважно у нас...

И куда попадает HARM, тоже под вопросом.

Это точно. ПРР вообще чрезвычайно геморойный в этом плане класс ракет.
Причем парадокс - чем более продвинута и совершенна ПРР , чем более гибко ее применение , тем больше вероятность попасть непонятно куда...

[ЦВК]

ПРР вообще чрезвычайно геморойный в этом плане класс ракет.
Причем парадокс - чем более продвинута и совершенна ПРР , чем более гибко ее применение , тем больше вероятность попасть непонятно куда...

Всё равно пуск ПРР (отделяющаяся цель) помешает боевой работе ЗРК -- надо будет принимать контрмеры. Раньше для этого раворачивали антенну, выключали и всю кабину откатывали в сторону . Но лучше, всё таки, "ложные цели" и "Панцирь" (с ним, правда, туго...).

[USSR_Rik]

Я так и не понял чем закончилось. Вроде он планировал с мертвым двигателем и без электроники, текущую высоту сообщал, но не мог ответить где находится, потом его вроде кто-то из хаммеров поймал радаром.. а дальше? Прыгал? ".. ну вот, на самом интересном месте.."

Да, весьма хладнокровно. Проскочила фраза типа "Парни, начинайте меня искать".

И слэнга много. Triple "A" - это что имелось в виду?

[BALU]

У нас - проблемы.
Пока кровью не умоемся , не почешемся...
Уж не знаю что это такое - особенность российского менталитета или элементарный бардак на всех уровнях.

Да просто страна в силу геграфии более инертная. Нам, образно говоря, чтобы подняться в воздух, нужно отжеться не 20 раз, а 40. Отсюда постоянное желание съэкономить. Больно ведь на последнее отжимание идти

[dark_wing]

Может, у них связь была... Телефоны, слыхал о таких?

Приказы иной раз приходилось передавать при помощи посыльных. Однако эти методы сыграли важную роль - натовцы не знали, где расположена батарея, так как "не слышали" ее.

Это из одной ссылки, которую и сам давненько читал.
Другие читать не собираюсь.

[ЦВК]

И слэнга много. Triple "A" - это что имелось в виду?

Triple "A" = тройное "А" = Anti-Aircraft Artillery. Зенитки, в общем.

[ЦВК]

Приказы иной раз приходилось передавать при помощи посыльных. Однако эти методы сыграли важную роль - натовцы не знали, где расположена батарея, так как "не слышали" ее.

Это из одной ссылки, которую и сам давненько читал.
Другие читать не собираюсь.

А да, это тоже читал. Но ведь сказано "иной раз", а не "каждый"...

[foxhound86]

Я так и не понял чем закончилось. Вроде он планировал с мертвым двигателем и без электроники, текущую высоту сообщал, но не мог ответить где находится, потом его вроде кто-то из хаммеров поймал радаром.. а дальше? Прыгал? ".. ну вот, на самом интересном месте.."

Да, весьма хладнокровно. Проскочила фраза типа "Парни, начинайте меня искать".

И слэнга много. Triple "A" - это что имелось в виду?

Чем закончилось известно. Он планировал, планировал, планировал... и ебн****.:expl: Через 2 часа после катапультирования как и пилота F-117A его тоже подобрала CSAR группа из Тузлы. Последние его слова были "I'm getting out, go and get me"(я катапультируюсь, идите и заберите меня отсюдова)

[foxhound86]

Triple A - AAA - зенитная артиллерия.
Magnum - пуск ПРР ХАРМ.
Joker-мало топлива
Bullseye - ориентир
Mud - земля

Там еще много чего. У них военный язык сплошные аббревиатуры и сокращения. Еще есть bingo, splash, sunrise, no joy, sierra hotel , sunset, arizona, angels, bogey-bandit-outlaw, buddy spike,dakota,fox one-fox two-fox three, hound dog, foxtrot uniform, juliet sierra , kansas, midnight, music, rifle, и даже playmate Есть даже Miller time Только это не про пивко

[/7POKYPOP]

Это все попало в руки сербам когда самолет был сбит

Молодцы !!! почаще что ни будь в этом роде попадалось бы.
А интерестно в каком виде всё это записывается; на цифровой или аналоговый носитель?

[/7POKYPOP]

... текущую высоту сообщал, но не мог ответить где находится, потом его вроде кто-то из хаммеров поймал радаром.. а дальше? Прыгал? ".. ну вот, на самом интересном месте.."

Конечно не мог у него всё отказало. Там в видео видно иногда координаты GPS проскакивали и он там бомбы что ли хотел бросать ,на ИЛС "CCRP" надпись была и что то про лазер.

[USSR_Rik]

Конечно не мог у него всё отказало

Я же написал - "без электроники", начал цитировать - так уж не вырывай из контекста.

[ЦВК]

на цифровой или аналоговый носитель?

Кстати да. Интересно, также, как сербы смогли это дело расшифровать.

[/7POKYPOP]

кто видел фильм "В тылу врага" там в кресле пилота были носители данных в реале это так?

И в том видео:у американских самолётов СПО одинаково у всех звучит или по разному? (как в лок оне например)