Ай молодца! С-300 в Иране

[flogger]

- И правда любопытно: возможна ли связь самых ультраортодоксальных фанатиков, захвативших власть в 70-миллионном государстве и клепающих ядерное оружие - и любыми другими исламскими группировками на планете, объявившими, например, что они построили исламскую респулику Ичкерия, а пришли москоские гяуры - и разрушили её...

Вуду зажигает.
Дорогой друг-не подскажете,каким боком "ультраортодоксальные фанатики" относятся к такому "неоисламскому" движению,как Талибан? ...
А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется),и заканчивая республикой Татарстан.

[Mustang]

Поживем, увидим..
Для начала можно глянуть на карту, сравнить территории Ирака и Ирана (если кто видит, разницу заметит).
Подумать о том, что никакого эмбарго на 10 лет(грубо) Ирану не давали, в отличие от Ирака.
Кто-то там говорил о "трудности" С300. Да, плохой комплекс, что и говорить. Те ЗРК, что сбивали F117 в Югославии на несколько порядков лучше.Я так понял, многие из вас были в Иране? Вам показывали технику, говорили о подготовке солдат, правда?
Да и вообще, один щелчок и Ирану крышка. Потом пойдет Сирия, Ливия, Судан, КНДР, Белорусия. А мы будем сопли жевать, говорить, что мы идиоты, если будем С300 продавать Ирану и тд.Себя, для начала, надо научиться уважать. Ничего, что оружие продается и покупается?
На Израель уже падали бомбы, достаточно.
Упадет еще, в виде очередного химического или обычного подарка, а может и ядерного. И тогда, ребята, мы может тут орать все, что угодно.
Здравствуй ядерная война, вот ты и пришла.
Чуть не забыл, Натовская бронетехника, особенно абрамсы, горят в пустыне очень хорошо, если кто не знает.

[dark_wing]

Для начала можно глянуть на карту, сравнить территории Ирака и Ирана (если кто видит, разницу заметит).

Если вспомнить не так давно принятую в США военную доктрину, то оккупации подлежит 1 государство. Это место уже "занято" Ираком.

[Yo-Yo]

- С'э ля ви, мон шер... Отголоски мировых противоречий...

Кстати: верблюда можно заставить напиться. Как в том анекдоте - сильно ударить по эллипсоидам. Рефлекторный сильный вдох - если при этом еще и головf в воду всунута, напьется, как миленький.

[wind]

Дорогой друг-не подскажете,каким боком "ультраортодоксальные фанатики" относятся к такому "неоисламскому" движению,как Талибан? ...

- Саудиты дают ему денег (в частном порядке) немеряно. если вы забыли: с талибаном разделались США в Афганистане.

А "исламских группировок" на свете много-начиная от саудитов(которые в деле ревнивости веры Иран за пояс заткнут-и еще место останется), и заканчивая республикой Татарстан.

- Правильно. И Иран с удовольствием оказывает помошь проиранским группировкам (шиитского толка, но не только). А Саудия - суннитам ваххабитского (но не только).
Когда речь идёт о борьбе с Большим Сатаной (США) и Малым Сатаной (Израилем) - все исламские ортодоксы, готовые друг другу перед этим глотки рвать и резать, начинают проявлять трогательную солидарность...
Вы не помните, случайно, где Яндарбиева грохнули?
И вообще: на какие деньги Чечня с Россией 11 лет воююет?

[wind]

Кстати: верблюда можно заставить напиться. Как в том анекдоте - сильно ударить по эллипсоидам. Рефлекторный сильный вдох - если при этом еще и голова в воду всунута, напьется, как миленький.

- Увы и ах - это всего лишь старинный анекдот...

[Chizh]

Поживем, увидим...

Ты думаешь, что Иран может выстоять против такой военной машины?

[AlexF]

Если вспомнить не так давно принятую в США военную доктрину, то оккупации подлежит 1 государство. Это место уже "занято" Ираком.

А кто сказал, что Ирак оккупирован?Покажите мне этого негодяя.
Ирак освобожден от диктатуры. Туда принесена демократия. Так что никакой оккупации.
А войска США есть и в Афганистане. Так что не катит.
Иран тоже не будут оккупировать - его опять-таки освободят от диктатуры аятол и тд и тп...мир утопает в овациях.

[wind]

Ирак освобожден от диктатуры. Туда принесена демократия. Так что никакой оккупации.
А войска США есть и в Афганистане. Так что не катит.
Иран тоже не будут оккупировать - его опять-таки освободят от диктатуры аятол и тд и тп...мир утопает в овациях.

- Надо сказать, что в Иране есть масса недовольных властью исламских ортодоксов. Очень многим там эта власть совершенно поперёк горла...

[dark_wing]

А кто сказал, что Ирак оккупирован?Покажите мне этого негодяя.

Похоже, что прийдется мне взять на себя роль этого негодяя.

[AlexF]

- Надо сказать, что в Иране есть масса недовольных властью исламских ортодоксов. Очень многим там эта власть совершенно поперёк горла...

Ну дык и я о том же.
Обычную цветную революцию сделать не получится - режим не тот.
А вот принести знамя свободы и помочь "демократическим силам" - это запросто.

[extern]

Теоретизировать-то мы все умеем... только стесняемся

Во-во, и я о том же... а неча стесняться: долбануть по этим аятоллам! Ужасно хоцца поглядеть, что дальше будет, а то по телику смотреть совершенно нечего...

[extern]

Может и не предотвращали - но оттягивали. И потом, зачем вырывать из контекста только оборонительные системы, оставляя "за кадром" все остальное?

Никто и не оставляет, но бюджет любого государства ограничен, как ограничена возможность абсорбции новых систем (в единицу времени). Иран и так много чего разрабатывает и армия перевооружается довольно быстро. Основной упор - на наступательные и противокорабельные системы, на сухопутные силы, диверсионные операции в тылу врага. Они понимают, что в воздухе им с амами не тягаться, так они и не собираются... Я думаю, смертники с чемоданчиками тихо себе живут в каком-нибудь Нью-Йорке и ждут только приказа, - вот она, главная сдерживающая сила! А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.

[Tormoz]

если вы забыли: с талибаном разделались США в Афганистане.

Когда они успели? Раздолбали талибанский шайтанат - да. А вот чтобы разделаться им нужно еще лет 60 производством щебня заниматься.... Но уже в Пакистане. Там выход голов талибов на килотонну щебня больше получится.

[Tormoz]

Во-во, и я о том же... а неча стесняться: долбануть по этим аятоллам! Ужасно хоцца поглядеть, что дальше будет, а то по телику смотреть совершенно нечего...

Если по ящику про Ирак перестали показывать... А там самое интересное сейчас происходит. Не так динамично, но зато формирует ситуацию в регионе на много лет вперед. Кровищщи друг другу пускают, что жуть. Оккупационные войска периодически попадают под раздачу, что тоже интересно. Вот что нужно по ящику крутить.

[dentonjc]

Во-во, и я о том же... а неча стесняться: долбануть по этим аятоллам! Ужасно хоцца поглядеть, что дальше будет, а то по телику смотреть совершенно нечего...

Зачем?? У нас же там нашей собственности до черта, которую амеры и без нас раздолбают. У нас с ними бизнес, а вы говорите раздолбать.

[Tormoz]

А С-300 американцев не остановит: ни технически, ни, главное, психологически.

Если ПВО Ирана вынесет полсотни бортов в первую неделю боевых действий, то возможно это будет поводом сказать "Мы им наваляли по полной, но массированную сухопутную операцию мы и не думали проводить. Во избежании жертв среди мирного населения...". И будут пулять КР по данным спутниковой разведки.

ПВО полюбому Ирану нужна. Единственный способ остановить джидаев - нанести потери несопоставимые с обоснованностью больших (по американским меркам) потерь личного состава армии США. Про союзников речи не идет. Если эти гоблины разрабатывали проект охреначивания европейской территории СССР "мелким" астероидом и при этом все население европы оказывалось на восточном побережии США...... Ясен пень США перед вторжением в Иран будет создавать коалицыю..... Или не будет, если будет применяться авиация, КР и спецгруппы.

[Tormoz]

Зачем?? У нас же там нашей собственности до черта, которую амеры и без нас раздолбают. У нас с ними бизнес, а вы говорите раздолбать.

Абсолютно согласен. Кроме того там хороший рынок для вооружений и прочего.

[Hammer]

- И правда любопытно: возможна ли связь самых ультраортодоксальных фанатиков, захвативших власть в 70-миллионном государстве и клепающих ядерное оружие - и любыми другими исламскими группировками на планете, объявившими, например, что они построили исламскую респулику Ичкерия,

Иран ультрортодоксален ? В сранении с кем ?
Насколько мне ивестно самое ортодоксальное течение в Исламе это вахабизм. Там не точто предписывается вести войну с неверными, но и любые не вахабиты мусульмане рассматриваются как еретики.
Вахабизм официальная государственная религия Саудовской аравии.
Спрашивается если Израиль и США так страшаться исламского экстремизма почему они еще не разбомбили Саудов ?
Почему сотрудничают с ними. При этом особо никто не кричит что там не то что демократии нет, там даже более менее светскоая власт ьостутсвует как факт. Кроме того известно что они поддерживали чеченских терористов, именно по этой причне вахабизм появился в чечне где его отродясь не было.
При этом США в Ираке продвигают шиитов которых так давил Саддам, и которые судя по всему являются наиболее радикальными экстремистами.
Где логика ?

[Hammer]

- Что бы ты ещё понимал в нормах международного права и как его придерживались все последние полвека исламские государства...

Израиль в этом плане тоже не сособо напрягался.

[Hammer]

- Саудиты дают ему денег (в частном порядке) немеряно. если вы забыли: с талибаном разделались США в Афганистане.

Логичней сперва было бы разделаться с Саудами

[Tormoz]

Логичней сперва было бы разделаться с Саудами

Как раз нелогично. США заинтересовано в регулируемой нестабильности региона. Сауды вполне управляемы. Ирак был неуправляемым. Попытались исправить этот недочет. Исправляют. Иран тоже неуправляем. Пытаются исправить этот недочет........
Для США это ключевой регион. Управляя стабильностью в нем можно управлять стабильностью всего континента. А для этого "увязнуть" в тройке стран не такая уж и катастрофа. В Афганистане ситуацию стабилизировали. Афганцы заняты своими разборками, но тихо.... Лепота. Теперь осталось привести к более менее стабильной ситуации в Ираке. А это проблема. Там население долго под саддамкой боялось проявить свои человеческие качества. Теперь нужно время кровь друг другу попускать. Попускают еще год (два, три, пять) и поуспокоятся.
Так, что все под контролем. Вот только нам от этого хреново. Непонятно, что нам лучше. Укрепление политики США в регионе или усиление местных вожаков. То, что укрепление позиции США нам как серп по яйцам - однозначно, но если местные рулить начнут во всю? Первым делом по Израилю врежут. Далее помогут туркам решить курдистанский вопрос.... Потом и на нас могут попереть. А могут в сторону Индии.

Но у Ирана ПВО должно быть. И С-300 ему не помешал бы.
Но есть сомнения по поводу того, что он у них есть. Им более нужны меньшие, но массовые системы, чем дорогие и единичные. А продажа такого оборудования Ирану связана с обострением отношений с Штатами. Хотя под отказ продажи у них можно что-нибудь выторговать.
Лучше бы ВВП вытоговал совместный удар по Тбилиси за отказ от продажи Ирану средств ПВО. Хотя может уже выторговали. Запрет на импорт пищевых продуктов из Грузии много чего дает. Врядли у Грузии есть еще такие кучерявые рынки сбыта, как наш.

[MIGHAIL]

Все это эорошо но я не уверен что С-300 такая хорошая система.
Потому что она хоть и считается мобильной но на самом деле это чисто теоретически.На практике она стационарная и потому ее легко обнаружить и уничтожить.Кроме того она состоит из множества различных радаров а также генераторов тока.
Вот фотографии подобной системы на Кипре:
Вложение 54449
Вложение 54450
Вложение 54451
Вложение 54452
Вложение 54453

я тебе больше скажу,, всё будет зависить от тех кто эти системы будет устанавливать и использовать,, потому что в ираке их пощёлкали хармами по самой наистандартнейшей схеме подавления систем зрк,,, станции>подстанции>установки>ракетные установки,,, так что нехай продають, и денужки поимеют и будут цели для массовых испытаний агм-88 и их последователй,, кстати, а беларусь в нато скоро? по прогнозам?

[MIGHAIL]

Неужели хармами закидают???

если бедуины их будут ставить - закидают

[Sidor]

Пока батька у руля - НАТО в обломе. Да и при умелом подходе, можно назначить вменяемого приемника, который тоже будет НАТО фигу показывать.