???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 151

Тема: Бронепробитие и заброневое действие

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Сложности с определением коэффициентов преодолеваются тем, что сначала эти коэффициенты ставятся от большого ума (самостоятельно) а по результатам "обстрелов" корректируются по известным данным реальных обстрелов... таким образом, постепенно, с помощью ЭВМ приближаемся к некоторой степени достоверности, с допустимой условностью
    Только пуля не ищет компромисса.

  2. #2

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от SMERSH
    Сложности с определением коэффициентов преодолеваются тем, что сначала эти коэффициенты ставятся от большого ума (самостоятельно) а по результатам "обстрелов" корректируются по известным данным реальных обстрелов... таким образом, постепенно, с помощью ЭВМ приближаемся к некоторой степени достоверности, с допустимой условностью
    Это понятно, но иногда кроме коэффициентов еще возникают "зависимости" иногда "нелинейные" одного параметра от другого :mad: . Хочется ведь понятно и красиво все описать при минимуме коэффициентов

  3. #3
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    Это понятно, но иногда кроме коэффициентов еще возникают "зависимости" иногда "нелинейные" одного параметра от другого :mad: . Хочется ведь понятно и красиво все описать при минимуме коэффициентов
    А для чего ЭТАЛОН еще нужен? Удивляете чеслово. Естественно необходимо моделировать ЭТАЛОН как можно точнее (всю кинематику по траектории) от дульного среза до отлета болванки после рикошета за кустик, но это надо сделать только один раз и для одного боеприпаса (хорошо, второй пусть будет фугас) коэффициенты имеют значение как величины постоянные (начальная скорость, вес снаряда, прочность сердечника, угол наклона брони...) и производным образом на процесс не влияющие. Наиболее точно надо будет считать УГОЛ встречи снаряда с броней и конечную скорость...
    В момент выстрела, а компутер всегда знает заранее попал ты или нет запускается процесс обсчета последствий попадания и вовсе не обязательно завязывать его на отрисовку красивостей выстрела и полета к цели (двухядерные технологии на дворе) и к моменту отрисовки попадания уже будем иметь результат без фризов и затыков на расчет если формула слишком длинная
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 03.05.2006 в 18:16.
    Только пуля не ищет компромисса.

  4. #4
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Координаты снаряда можно плавно считать - "реально" на случай непредвиденной встречи с выдвинувшимся "препятствием", а энергию и вектор - дискретно..., никто и не заметит
    Вы же не будете утверждать что скругленную маску пушки на Т-34 и скулы башни будете через Пи считать свят, свят, свят ... поля и дискретность, но по ЭТАЛОНУ.
    Только пуля не ищет компромисса.

  5. #5
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от SMERSH
    В момент выстрела, а компутер всегда знает заранее попал ты или нет
    Не знает. По большому счету ему вобще всё пофик =). Честно говоря я не совсем понимаю как судить по результату испытаний обстрела ВЛД Т34 88 мм бронебойным снарядом о том как 20мм снаряд пробивает скажем МКII. =)

  6. #6
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от dima12345
    Не знает. По большому счету ему вобще всё пофик =). Честно говоря я не совсем понимаю как судить по результату испытаний обстрела ВЛД Т34 88 мм бронебойным снарядом о том как 20мм снаряд пробивает скажем МКII. =)
    Хозяин - барин =) если компутеру пофик и он будет считать только после "контакта" тогда да... нелегко
    Приведенный пример конечно крайность, но не смертельная
    Сначала "табличный" метод обстрела (желательно конечно того, что хоть как то "живет" до 500-700 метров) и коэффициенты апробируются на других известных данных... если методика верна и по известным результатам обстрела подтверждается, то будет Вам тогда и результат обстрела ЭМКАДВА 20мм снарядом
    Только пуля не ищет компромисса.

  7. #7

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от SMERSH
    Естественно необходимо моделировать ЭТАЛОН как можно точнее (всю кинематику по траектории) от дульного среза до отлета болванки после рикошета за кустик, но это надо сделать только один раз и для одного боеприпаса
    Что имеется в виду? А если выстрелить, второй раз, то моделировать не надо ?

    Цитата Сообщение от SMERSH
    коэффициенты имеют значение как величины постоянные (начальная скорость, вес снаряда, прочность сердечника, угол наклона брони...) и производным образом на процесс не влияющие.
    Цитата Сообщение от SMERSH
    В момент выстрела, а компутер всегда знает заранее попал ты или нет
    Компьютер никогда ничего не знает, он может что-то только что-то расчитать

    Цитата Сообщение от SMERSH
    запускается процесс обсчета последствий попадания и вовсе не обязательно завязывать его на отрисовку красивостей выстрела и полета к цели (двухядерные технологии на дворе)
    До момента попадания, еще неизвестно попали или нет, как что-то можно расчитать и главное ЗАЧЕМ это делать, чтобы загрузить
    "(двухядерные технологии на дворе)" что ли?

    Цитата Сообщение от SMERSH
    и к моменту отрисовки попадания уже будем иметь результат без фризов и затыков на расчет если формула слишком длинная
    Не в длинне формулы дело, а в трудоемкости подбора коэффициентов, любая даже сложная формула бронепробития считается пренебрежимо малое время, проблема, в том где взять коэффициенты которые в нее подставлять! И как правильно учесть все эффекты возникающие при пробитии.

  8. #8
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Бронепробитие и заброневое действие

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    ...Не в длинне формулы дело, а в трудоемкости подбора коэффициентов, любая даже сложная формула бронепробития считается пренебрежимо малое время, проблема, в том где взять коэффициенты которые в нее подставлять! И как правильно учесть все эффекты возникающие при пробитии.
    Боже упаси меня спорить, я просто предположил методику расчета пробил/непробил на базе эталона и коэффициентов, а как будет сделано это уже не от меня зависит, по поводу эффектов пробития рекомендую следующую подборочкупо вражеской технике и оттудаже по советской
    Только пуля не ищет компромисса.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •