Гюнтер Ралль Вопросы

[RC_Tuz]

Оффтопик, конечно, но по его мемуарам у меня о нем в качестве руководителя сложилось впечатление как о дешевом эпатажнике (особенно эпизод с "Хочу Спитфайры!").
Пилот же он действительно был классный, тут не поспоришь.

Ну я бы данный пизод не стал ему в вину ставить если вспомнить какому мегаэпатажнику он это сказал

Тем более он после войны объяснил почему он так сказал. (Хотел в вежливой форме нахамить Герингу)

[Vogel]

угу,Галланд был лох.
Конечно,а как же иначе?

Вы часто говорите своему начальнику такие вещи ?
т.е. так резко и в такой форме? а там ведъ могли уволить совсем...ну, на кладбище,как добровольно застрелившегося во благо рейха.
Он(Галланд) еще вроде крест свой рыцарский с шеи сдёрнул и на стол рейхсмаршелу положил.
Представьте ,Александр Иванович такое проделывает... ну ет так к слову...

[-LT-]

угу,Галланд был лох.
Конечно,а как же иначе?

Вы часто говорите своему начальнику такие вещи ?
т.е. так резко и в такой форме? а там ведъ могли уволить совсем...ну, на кладбище,как добровольно застрелившегося во благо рейха.
Он(Галланд) еще вроде крест свой рыцарский с шеи сдёрнул и на стол рейхсмаршелу положил.
Представьте ,Александр Иванович такое проделывает... ну ет так к слову...

не не лох

иногда начальники такую охинею несут что нужно высказать а иногда и дать пинька под зад чтоб знали че и как :expl:
помнится Хартман письмо тоже отпровлял 'Геренгу' когда новобранцы погибли в плохую погоду, и ниче тот воспринял довольно положительно

[RC_Tuz]

у
Представьте ,Александр Иванович такое проделывает... ну ет так к слову...

А люди такого масштаба народ сильный и своенравный. У Покрышкина тоже были проблемы с начальством одно время. :flame:

[NewLander]

угу,Галланд был лох.
Конечно,а как же иначе?

Не лох... Но ставить заведомо невыполнимое требование "дайте мне Спитфайры" (при том, что, как он говорит, Ме-109 был лучше - т.е. натуральный саботаж ) вместо чего-то более вменяемого не говорит о высоком уме. Особенно в сравнении с другим командиром (не помню фамилию), который потребовал усиления движка на мессе и чего-то еще (что, в отличие от выходки Галланда было осуществимо и осуществлено).

Если это пример "истинного командира" - увольте. Это пример абсолютной глупости: просьба бессмысленна, невыполнима и портит отношения с начальством.

Эх, был бы на месте жирного Германа Иосиф Виссарионыч - пошел бы наш орел комнатный по тропе камрада Рычагова...

Вы часто говорите своему начальнику такие вещи ?

"Это пример абсолютной глупости: просьба бессмысленна, невыполнима и портит отношения с начальством." (с) Я. Конечно нет. Я не буду предъявлять начальнику заведомо невыполнимые претензии ("дайте мне в раздел ведущих авторов ixbt"), а буду говорить о том, что реально можно и нужно сделать.

Он(Галланд) еще вроде крест свой рыцарский с шеи сдёрнул и на стол рейхсмаршелу положил. Представьте ,Александр Иванович такое проделывает... ну ет так к слову...

А вспомни что было, когда АИП о недостатках МиГа и преимуществах 109-го говорил, несмотря на реакцию "вышестоящих товарищей". Как он постоянно спорил с комполка - и не в духе "дайте мне Ме-109 - тогда будем воевать как надо", а по делу - и восхищение эпатажем Галланда проходит. Повезло ему, что толстый Герман был настолько мягкотелым...

Ну и наконец: Галланд слишком любил свою истребительную авиацию, что, ИМХО, вело к снижению ее боеспособности и эффективности. В качестве примера: зачем плотно охранять бомберы, если это повышает риск потери летчиков-истребителей? И он истребителей берег. Ценой бомбардировщиков.

[Vogel]

Ужас,Геринг -мягкотелый,Галланд-лох влюблённый в истребители.Пилоты все сплош и рядом "хартманны" с приписками.
Ктож тады пол Европы в небе от...дил,непонятно.
Интересно,а думаете,Спиты он действительно хотел себе заполучить?

[Amouse]

Не лох... Но ставить заведомо невыполнимое требование "дайте мне Спитфайры" (при том, что, как он говорит, Ме-109 был лучше - т.е. натуральный саботаж ) вместо чего-то более вменяемого не говорит о высоком уме. Особенно в сравнении с другим командиром (не помню фамилию), который потребовал усиления движка на мессе и чего-то еще (что, в отличие от выходки Галланда было осуществимо и осуществлено).

Если это пример "истинного командира" - увольте. Это пример абсолютной глупости: просьба бессмысленна, невыполнима и портит отношения с начальством.

Я не поклонник Галланда,
но все же - делать выводы о нем, как о командире на основании одной этой фразы..

Вы переносите на человека другого времени, другой страны свои текущие представления о хорошем командире.

[Vogel]

книги читал, и что?

[NIGGER]

Робяты, а был ли мальчик? В смысле, была ли фраза: гони спитов, иначе порешу и крестом заколю? Лень копаться, но мне что-то там где-то говорит о том, что она звучала по-другому и имела иной контекст.

Или это уже послевоенные отмазки и Галланд был круглым дураком, требуя у геринга спитфайры. Я что-то не верю...

зы сегодня я был фашистом Я обычно красный, даже замечательный красный. Лавки и спиты юзаю редко и в крайних случаях. Летаю с браунингами, а тут жалко стало синяков.

На протяжении нескольких часов у красных было двухкратное превосходство. Творились чудовищные вещи. Илы как на параде ходили крылом к крылу, били фрицев на земле, предварительно выбив зены. А потом становились в виражи и добивали тех, кто увельнул от тучи лавок и спитов. Тут и там шныряли отмороженные ишаки, иногда, перед смертью удавалось краем глаза заметить бесстрашного пилота на яке.
Отдельные группы караулили заходящих на посадку (я всего умудрился несколько раз плюхнутся). Взлететь было трудно. Надо было поочередно уворачиваться от: илов; бесстыжих истребителей и обломков разорванных коллег, падающих на филд.

Летал на фоках. Чтобы не стыдно было.... Что сказать, стало жалко фрицев. Первый раз на протяжении многих часов я взлетал, убирал шасси и знал, что мне жить осталось минуту-другую. Никакого набора высоты, никакого взаимодействия, сразу в бой, закрылки на фоке, уворачивание от туч иванов, оружие нет боеприпасов, топливный бак утечка, шаг винта 100%, тяги элеронов перебиты, рули высоты перебиты, пилот ранен...
Наверх не вылезти, внизу не перекрутить, зен нет, ничего нет. Сбиваешь одного, ведомый мочит тебя. Сбиваешь двух, прилетат третий. Увернулся от него. четвертый мимоходом сбивает. Пришлось разозлиться и стрелять во всё, что пролетало (случалось, и в своих).

Фрицы, конечно, гады по жизни. Но картина им невеселая досталась под конец.
Короче, я хоть в душе и красный, но красные - подонки

редактирую - сейчас это в порядке вещей, когда на одну лавку нужно опустошить минимум крайние маузеры (само собой, вместе с внутренними и пилиметами)? А то когда редко летаешь, кажется, что рэды с непривычки не сбиваются. Но тут я удостоверился, что они все как лаги старые стали (на которых уже никто не летает....).

[NewLander]

Или это уже послевоенные отмазки и Галланд был круглым дураком, требуя у геринга спитфайры. Я что-то не верю...

Галланд пишет, что типа от обиды высказался за упреки (справедливые) по поводу потерь бомберов в БзБ, но на самом деле якобы был всегда уверен, что Bf.109 куда лучше Спита

[Dieter]

...На протяжении нескольких часов у красных было двухкратное превосходство. Творились чудовищные вещи......

А отрывок из виртуальных мемуаров хорош Так держать и даёшь продолжение...

[ROSS_Haaga]

Он приезжал ничего так себе крепенький дедулька. Будет на следующей недели почти полная видеозапись сниму с неё аудио и скину переводчикам если кто готов с ангельского перевести.

Олег и Дима автографы вам надыбал .

фотки будут на форуме РОСС в галерее

Да кстати сегодня проскочила инфа что в июне приезжает кто то из советских летчиков ! Сбивший 13 ФИНСКИХ самолётов

[Vogel]

Приобрёл книгу Ралля " Mein Flugbuch". Почитываю вот потихоньку.В словарь лезть частенько приходиться, хоть и живу среди немцав.Первые впечетления: додольно таки интересно пишет дед.

[Old_Pepper]

Да кстати сегодня проскочила инфа что в июне приезжает кто то из советских летчиков ! Сбивший 13 ФИНСКИХ самолётов

Сфотографируй очередь горячих финских парней к нему за автографами.

[Kami]

Олег и Дима автографы вам надыбал .

Пашка, с меня магарыч

[Myth]

Я не поклонник Галланда,
но все же - делать выводы о нем, как о командире на основании одной этой фразы..

Вы переносите на человека другого времени, другой страны свои текущие представления о хорошем командире.

Да-а... Да еще и со своего уровня интелектуальных (и всех остальных) способностей...

Говорят, что язык (речь) отражает суть человека... правду говорят, однако...

[NewLander]

Да-а... Да еще и со своего уровня интелектуальных (и всех остальных) способностей...

Говорят, что язык (речь) отражает суть человека... правду говорят, однако...

Совершенно верно. Например, обилие многоточий в Вашем посте наводит на мысль о другом подобном "гении слога" SEVER NN - он Вам не родственник случайно? Ну, уж "брат по разуму" точно

Если Вам есть, что возразить по сути моих высказываний - возражайте. Показываю пример того, как это делается: "Ты не прав в отношении А.Г. потому что ... (доводы в пользу своей точки зрения)".

Но при отсутствии внятных аргументов против моего мнения не стоит уходить от ответа, рассуждая о моей личности, речи, способностях, уровне интеллекта и длине полового члена. Помимо того, что это просто некрасиво, подобным поведением Вы расписываетесь в своей интеллектуальной импотенции по предмету дискуссии :p

Впрочем, в Вашей способности вести конструктивный диалог я разуверился еще в ветке про неправильное положение Фоки в полете (если кратко: есть две точки зрения - Ваша и неправильная) - так что, скорее всего, мой добрый совет пропадет втуне.

Всего наилучшего!