Испытание топлива нового вида для самолетов проведут американские военные

[Hammer]

шелочной металл так вроде как катализатор работает а еще там помойму работает электролиз. металл КПД поднимает

Наводящий вопрос почему металл щелочной ?

[Bird06]

Я думаю что должен быть катализатор который позволяет электролиз воды при меньших затратах электро энергии.
Да если очнень захотеть можно такой аппарат придумать.
Может он уже и есть но в секрете.

[terror]

Ну дык, зачем дело встало! Захоти, да придумай, получишь Нобелевскую премию и безмерную благодарность всего мира. А то зачем всякие дураки топливные элементы придумывают, когда всего-то надо очень захотеть.

Надоела профанация...

[MIGHAIL]

ага он премию получит, а страны которые на голой нефти сидят будут сосать лапу, причём одномоментно на оч больших териториях,, всему своё время,, вначале человечеству бы немного скорешиться каким общим домом чтоли,, потом из какашек можно генераторы лепить
а по поводу очень захотеть - прав наш софорумчанин,, только человечество очень хочет когда петух жареный в зад клюёт, а так хотят но не очень,, посему всплески научных открытий приходятся на период войн иногда холодных,, таким образом,, вначале открытие приходится на военную промышленность, после перекочёвывает в медицину после в быт, ну а после на детские игрушки,, ктонить в 64ом мог предположить что генератор когерентного излучения будет стоить 50центов? и что он будет в брелках да в авторучки встроен?,, есть другой конечно путь, вроде созидательнополитический,, когда все люди братья,, чего сталин с лениным хотели насильственным путём добиться, свершив мировую революцию, не вышло,, и у гитлера не вышло примерно того же самго,, ибо и оба варианта ошибочны,, в цивилизованном обществе решение принимается либо сообща либо тотальным изничтожением другдружки, вот кады сообща можно и топливо и манну из неба и какаву с чаем,, вобщем профанация или нет, но всё же если очень захотеть можно,, это уже не единожды было доказано,, а вот последствия,, альберт вот уже дважды сего дня упомянутый, очень предостерегал от использования энэргии деления тяжёлых и неустойчивых металов, аля потроха лилбоя и немного другие фатмана а всё одно, разве человеков остановить предупреждением,, это процесс и к сожалению пока что естественный, в смысле уничтожения другдруга

[ЦВК]

Этот аппарат называется "вечный двигатель первого порядка".

рода И если приглядеться, это никакой не вечный двигатель. А преобразование энергии из одного вида в другую. Непонятно только, зачем. Нужен лёгкий копактный источник/накопитель большого количества энергии, а её-то можно употребить на что угодно. Хоть на электролиз воды. Мало ли, может, этот источник не позволяет получить непосредственно (юез химического синтеза нужных веществ) реактивную струю, например.

Я думаю что должен быть катализатор который позволяет электролиз воды при меньших затратах электро энергии.

Это невозможно из определения катализатора как вещества, которое способствует реакции, но само при этом не расходуется (по крайней мере, в школе так было ). Значит, всё, что из него можно вытащить -- это кинетическая энергия молекул. Причём один раз (или надо будет как-то "греть"). Это мало.

Может он уже и есть но в секрете.

У Ирана. Лучше подумайте, как ночью тайно изменить гравитационное поле Земли.

посему всплески научных открытий приходятся на период войн

C кем воевали Ньютон, Гамильтон, Максвелл, Герц или Кюри?

ктонить в 64ом мог предположить что генератор когерентного излучения

А что, лазеры или мазеры в то время были жутко военными?

альберт вот уже дважды сего дня упомянутый, очень предостерегал от использования энэргии деления тяжёлых и неустойчивых металов, аля потроха лилбоя и немного другие фатмана а всё одно, разве человеков остановить предупреждением,,

Дружище, после некоторого времени складывания кучи знакомых слов в смысл, я таки понял, что вы имели в виду. Так вот. Альберт наш ныне упомянутый, Эйнштейн, предостерегать начал уже после "литтлбоя" и "фэтмена", знанием английских названий которых Вы блеснули. А до того, он с не меньшей энергией строчил письма о приложении максимальных усилий к скорейшей разработке АБ и сбросу её на немцев, пока они не сделал того же самого в отношении "врагов Рейха".

[terror]

Знаете, Mighail, не мешало бы вам (а уж Bird06 это просто доктор прописал), прежде чем человечество уму-разуму учить и язвить насчет "стран, которые на голой нефти сидят", хотя бы для начала поинтересоваться вопросом, почитать чего-нибудь, Вот хотя бы здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_economy
http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_cell

Я думаю, что если бы Жорес Алфёров, вместо того, чтобы работать над полупроводниковыми лазерами (которые вы так изящно назвали генераторами когерентного излучения) стал бы на форумах всякую трудночитаемую глупость космического масштаба нести, на тему, что бедное человечество, де, и не знало, что их оказывается давно уже петух в зад клюнул, так, что люди уже много-много лет изо всех сил стараются найти способ дешёвого производства водорода из воды и технически простого его хранения, то он не только никаких лазеров бы не изобрел, но и Нобелевскую премию, соответственно, прощелкал бы с треском клювом. Торопитесь! Уходит премия, ведь. Пора уже "очень захотеть".

Кстати, с нетерпением жду второй серии этого топика на тему термоядерных электростанций.

[ЦВК]

Про термоядерный электростанции -- это к AlexF, как ведущему специалисту форума по проблеме УТЯС и Гелия-3.

[AlexF]

Про термоядерный электростанции -- это к AlexF, как ведущему специалисту форума по проблеме УТЯС и Гелия-3.

[Max Ader]

И если приглядеться, это никакой не вечный двигатель. А преобразование энергии из одного вида в другую.

В данном случае речь как раз про вечный двигатель, так как Bird06 энд Ко. предполагают возможность создать магическую машинку по расщеплению Н2О на составляющие или с КПД многим более 1, то ли вообще за бесплатно

[MIGHAIL]

2ЦВК и terror, скажем так,, открытия воплощённые в реалии, был уверен что все догадаются, так что чете кюри конечно респект, но до использования их открытия прошёл мягко говоря немалый срок, туда же гражданина йёфеимиликена с карлоймарсойифридойсникерс, так что всё в пределах простой и незамысловатой логики
да, кстати,, а что жоресу с алфёровым мешало на сухой заглянуть краем глаза? и где же контраргументы применения его, например, достижения вначале в военной, а после в бытовой технике?
да у меня вопрос к terror,, у Вас родственники заграницей есть? всмысле в кувейте например,, просто любопытно каким макаром я кого то уязвил?
да,, и это,, человечество уму разуму учит само же человечество, правда форма течения истории (спиралевидная) показывает, что учит плохо
а я тут не причём, а я тут не причём(с)дуремар

[ЦВК]

В данном случае речь как раз про вечный двигатель, так как Bird06 энд Ко. предполагают возможность создать магическую машинку по расщеплению Н2О на составляющие или с КПД многим более 1, то ли вообще за бесплатно

Не хочу препираться, но ты не прав.

[MIGHAIL]

Дружище, после некоторого времени складывания кучи знакомых слов в смысл, я таки понял, что вы имели в виду. Так вот. Альберт наш ныне упомянутый, Эйнштейн, предостерегать начал уже после "литтлбоя" и "фэтмена", знанием английских названий которых Вы блеснули. А до того, он с не меньшей энергией строчил письма о приложении максимальных усилий к скорейшей разработке АБ и сбросу её на немцев, пока они не сделал того же самого в отношении "врагов Рейха".

а разве это противоречит тому в чём я ошибся ну сместил немного временой континиум, но говорил о том что наш альберт на которого мы замахнулись и не уберёг,, тем более как он мог уберечь если тока после бангбангдирофки стал предупреждать, ясно, никак не мог,, да и незачем,, не знал же он о последствиях, а андрей знал и тем не менее предлогал торпедировать нюёрк термоядерными мегатоннами, и затопить исскуственным цунами,, учённые,, такой народ непредсказуемый

[Bird06]

Прочитал я википедию.Все правильно.Они не рассматривают тот вариант который предлагаю я.А он решает все прблемы.

[AlexF]

Прочитал я википедию.Все правильно.Они не рассматривают тот вариант который предлагаю я.А он решает все прблемы.

Нобелевку Птичке06!

[Sidor]

Лично мне очень хочется верить в холодный синтез...

[Bird06]

Мне нобелевскую премию всеравно не дадут, что бы я не придумал.Корочек престижного университета нету.
Появится какой нибудь дядя с харварда и скажет что он это еще раньше придумал и ему поверят.

[MIGHAIL]

не появится, патентное бюро спецом для регистрации и создано,, кто первый тот и папа, харварды и кэмбриджи впролёте а если ещё кто из знакомых оформит с чертежами так ещё и место получите с ним напару где нить в том же харварде, а вы оба плюнете на харвард, и получите отдельное удовольствие, прописавшись в каком нибудь самом пристижном институте питера или москвы, а главное премия на двоих будет, а надвоих всё веселее(почти)

[Max Ader]

ты не прав

Не-а. Так как "устройства" для нормального ( с соблюдением законов термодинамики ) получения водорода из воды давно изобретены (на любой вкус) следовательно, автор желает "магическую машинку"
А Na не "щелочизуется", а окисляется

[Sidor]

А Na не "щелочизуется", а окисляется

Именно. И получается гидроксид, состоящий из иона металла и гидроксогруппы. Это я умничаю).

[ЦВК]

Не-а. Так как "устройства" для нормального ( с соблюдением законов термодинамики ) получения водорода из воды давно изобретены (на любой вкус) следовательно, автор желает "магическую машинку"

Нет, автор желает уменьшить габариты чюдо-машинки по разложению воды до приемлемых транспортабельных размеров. Законы термодинамики тут нипричём. Если вы сможете засунуть, скажем, в пальчиковую батарейку, скажем, 10 тыщ ампер-часов и заставите её выдавать напряжение эдак вольт 220 , то дальше нужно только воду подводить, электролизовать и сжечь продукты реакции. Законы термодинамики не нарушаются вроде. Кстати, 10000 А*ч при 220 В -- это почти 8 ГигаДжоулей Можно далеко улететь.

А Na не "щелочизуется", а окисляется

Раз получается гидроксид, то гидрокисляется У кого там дети в школу ходят, откройте учебник за 9 класс Гидролизуется что ли?

[ЦВК]

Именно. И получается гидроксид, состоящий из иона металла и гидроксогруппы. Это я умничаю).

Именно. Для щелочных металлов гидроксид называется щёлочью.

[Max Ader]

в пальчиковую батарейку, скажем, 10 тыщ ампер-часов

Это самое что ни есть нарушение законов термодинамики и в принципе невозможно. Так что все равно "магическая машинка"

Для щелочных металлов гидроксид называется щёлочью.

Да. Но процесс этот все равно протекает с окислением Na Гидролиз - это сооовсем другое.
А в данном случае мы имеем "окисление Na до гидроксида (NaOH)". А гидролизоваться будет уже NaOH давая Вашу любимую щелочь - анион OH-.

[ЦВК]

Это самое что ни есть нарушение законов термодинамики и в принципе невозможно. Так что все равно "магическая машинка"

Не надо меня пугать законами термодинамики. Я ими уже пуганый. И не раз

Хорошо. Какой закон термодинамики нарушает запихивание 8ГДж в объём пальчиковой батарейки?

[Max Ader]

Хорошо. Какой закон...

Попробуйте - узнаете

[Sidor]

Попробуйте - узнаете

Видимо, имеется ввиду закон: "Нельзя впихнуть невпих*емое!"...