Это откуда такие данные?Сообщение от Duron
угу, за 2 дня 5000-5500 самолетов потери ВВС РККА, в том числе уничтоженых немцами, но больше при отступлении брошенными и уничтожеными самими
У меня другие.
1. Я красный – обожаю . При наличии выбора, всегда беру эту послушную высокоманевренную машину
2. Я красный – беру Як только по необходимости когда нет Лавок и спитов
3. Флайт – модель сделали враги народа. НКВД на НИХ нет!
4. Флайт - модель –супер, но я СИНИЙ и люблю смотреть как он мечется у меня в прицеле.
Это откуда такие данные?
У меня другие.
Вечером домой прийду найду, сейчас на работе нет под рукой. журнал "АиВ", статья "Вторжение" и еще не помню какой журнал.
Ну, я к тому, что все могло пойти по другому гипотетически...
У меня эта книжка на полке, есть еще Маслова. Гугле я не шибко доверяю, потому как любит он охаивать нашу авиацию периодически... Симптоматично как то...
Известно сколько их было изначально. Известно, что, несмотря на набирающую обороты промышленность, к зиме их осталось даже меньше, чем у немцев. Несмотря на то, что статистика по заявленным сбитым в силу разных причин ВСЕГДА и у ВСЕХ завышена, даже по заявленным победам пилоты Люфтваффе и на 20% от числа "убывших" не покушались. И разбомбить тоже не могли - столько бомб не было. Отсюда и вывод...
Почитай Солонина, он на эту тему много данных нарыл.
JGr124 "Katze"
Конечно, могло. Но уж слишком гипотетически. Ведь мотором М-71 вовсе не пренебрегали - над ним бились, долго и упорно. Он был нужен, на него надеялись, но... до серии довести так и не смогли.
JGr124 "Katze"
Так... Пошло гадание на кофейной гуще. Читайте "Гриф секретности снят" пожалуйста, все таки официальные данные
Цитировать себя это моветон?:p Мои подозрения подтвердились. Имел честь наблюдать знаменитое "сваливание на левое крыло" корсара. Раннего, прошу заметить. Которое потом изничтожили, прошу записать в протокол. Ничего общего с поведением корсара в игре нет. В жизни наблюдался легкий провал в креном градусов 20-30. Согласен, это много и страшно, особенно при заходе на авианосец. Но когда начали на них заходить, проблему решили. Что мы видим в игре? Вылитый ишак, дергающийся во всех плоскостях одновременно с умопомрачительной угловой скоростью (которую, кстати, днём с огнём не сыщешь в штатных режимах в игре). Свободу попугаем! Кесарю кесарево, ишаку - ишачье! Руки прочь от корсаров!
зы кто не понял, я про яки.
Похоже ветка превратилась в эдакую комнату психоаналитика, каждый в неё может зайти и поведать остальным, что его беспокоит
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warspite_(1913)
Ты это, НИГЕР, тыб про ишаки то поакуратней, а то ты разозлишь когонить плохого :expl: (например меня), и будет савсэм БЭД!:pray:
И 16 прекрасная машина, главное пользоваться уметь, ФЕРШТЕЙН?????
Дуче приказал, мы исполняем...
СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
ОМ по типу бога, везде есть.....
пункт2. http://www.airwar.ru/enc/fww2/i185.html, и к слову по ишакам то же.
совсем бэд это как? я боюсь представить, как ты, весь из себя эдакой плохиш-крутыш, пересаживаешься с ишака на лавку и даёшь всем дрозда. Или...ой...не может быть....ты пересаживаешься на другие самолеты, которыми нужно "пользоваться уметь", типа г2 или зеро и даешь дрозда негру на тандерболте? Только не эээтооооо.....
Угу, она прям так и создана, что бы легко уворачиваться от фридрихов
ЗЫ Ишак настолько же хорош в 41-м, насколько был хорош Мустанг в Корее.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Гипотетически в 41 году мог быть в массовой серии М-107, под который Як-1 начинали разрабатывать (первый вариант, который потом форсировали в М-107А).
И с ним Яки и Лагги выглядели бы тоже куда лучше, нежели это было в реально.
Всё упиралось в моторы.
А в чём конкретно у Гугли охаивание нашей авиации состоит?
Я как-то не замечал.
под М-106 ЕМНИП. 106 получал в основном прибавку в мощности повышением давления наддува - не вышло. 107 был заметно тяжелее, а прибавку в мощности поднятием оборотов получили (2600->3200).
Вообще, если я не ошибаюсь, наши получили довольно приличные давления наддува, для АШ82ФН - 1,58 АТА (на форсаже), для 105ПФ2 и 107-го - 1,47 АТА. (По моему правильно пересчитал). Для 106 хотели получить 1,61 АТА (1225мм рт.ст.).
Чемпион по давлению наддува из известных мне авиамоторов ВМ2 - Мерлин. В игре девятка 44-го (25lbs) летает с мотором у которого давление наддува 2,7 АТА (+25lbs к нормальному атмосферному давлению 14,7). 2,7 АТА конечно очень впечатляют, мессер к4 с его 1,98АТА нервно курит в сторонке.
Крайний раз редактировалось Warspite; 26.05.2006 в 19:01.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warspite_(1913)
Первоначально разрабатывался И-26 под М-106, ооднако работы по варинату с М-107 начались ещё до сдачи на гос. испытания И-26-1.
К концу 40-го года планировалось иметь летающую машину с М-107.
Вы говорите ВК-107А 42 года, а я о первом М-107.106 получал в основном прибавку в мощности повышением давления наддува - не вышло
У того обороты ещё не были форсированы, хотя соответственно и мощность была пониже чем у ВК-107А.
Сколько бензин позволял - столько и получали. Выше головы не прыгнешь.
Именно поэтому М-82ФН имел форсаж только на первой скорости нагнетателя.
Вы похоже делите на 760 мм рт.ст. - это АТМ, физическая атмосфера, равная нормальному давлению атмосферы земли. А АТА(наше обозначение - АТ) - это техническая атмосфера 1 кг/см2 и она равна 735 мм рт. ст.
И получили. И границу высотности 2000 метров статическую.
"Хорошо быть богатым и здоровым" (с)
+25 Мерлин имел только на бензине 100/150.
Каковой бензин был в заметном дефиците.
Плюс вы учитываете только давление наддува, в то время как фактическое давление в цилиндре в ВМТ складывается из степени сжатия двигателя и наддува.
А вот степень сжатия у Мерлина пониже заметно чем у DB605DC, да и бензинчик у немца не 100/150.
На АМ-42 вон таж 1565 мм.рт. ст. был форсаж, вот только степень сжатия упала до 5.5 с 7.0 на АМ-35А(у которого кстати было 1240 мм. рт. ст. форсаж - выше чем у М-82ФН и на два года раньше, вот только надежность при использовании такого режима никакая у него была).
Крайний раз редактировалось RoyalFlush; 26.05.2006 в 19:28.
я требую поделится ссылками
Про АТА важное замечание, я не знал.
Про бензин. Немецкий С3 - почти стооктановый американский. Максимальное давление наддува безусловно зависит от бензина, но С3 позволял ДБ605 работать при давлении наддува 2,2-2,4 АТА. В жизни получили только 1,98 и то при небольшом ресурсе.
Спитфайр же на сотом бензине примерно так и летал 2,3 АТА (18lbs). Что ещё интересно, если перемножить степень сжатия и давление наддува, то окажется, что м даймлер и роллс-ройс работали примерно при одном давлении в цилиндрах - это жж неспроста.
Кстати, для АМ-42 выходит близкое к немцам с англичанами давление наддува - 2,13 АТА при степени. Но при степени сжатия 5,5 это означает что он мог работать и на 86-м бензине? АМ (35, 38, 39 ,42) мои любимые советские поршневые моторы, удивительно, что Яковлев не пробовал их установить на свои самолеты.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warspite_(1913)
Ответ простой: конструкция не позволяла. Сравните конструкцию ила с этими двигателями и конструкцию яка с более легкими вк.
АМ (35, 38, 39 ,42) мои любимые советские поршневые моторы, удивительно, что Яковлев не пробовал их установить на свои самолеты.
Вот умора, давайте лучше обсуждать "летающие блюдца 3 рейха" (имхо более плодотворная тема для обламывания копий)
неа, не в этом дело. тот же аш82 прикручивали, а он не легче ам35-38 был, да ещё и звезда. МиГ с таким мотором летал. Либо у Яковлева были причины другого характера (другие технические, но не вес, не нашел общего языка с Микулиным), либо верили в ВК, либо просто все АМ подчистую уходили на Илы (МиГи ведь лишились АМ35). Похоже что комбинация последних двух причин. А пробовали АШ82 не по своей воле, а по директиве.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warspite_(1913)
Я тоже согласен с перечисленными вами причинами, в особенности с верой в ВК. Я где то читал, что Яковлев упорно продвигал этот мотор для своих истребителей -ВК-105, 106(правда похороненный из-за недостаточного охлаждения), 107, который по-сути говоря родился в шараге, но думаю вы это знаете...
Ну дык а я о чем, все в движки и уперлось. Есть у меня другая книжка Гугли, называется "Одномторные поршневые истребители ВВС РККА 1930-1945", вот там периодически проскакивают такие умозаключения, что типа наши делали все отсталое, и т.п. Блин наши делали, что могли себе позволить с такой промышленностью и рабочими руками... Вот и все.
Также на Як-7 ставили мотор М-82, назывался такой вариант Як-7М82, и летал он неплохо, но максимально раскрыть потенциал, движка на этом самолете не получилось, все уперлось в винт, короткие стойки шасси Як-7 не позволяли использовать, винт стандартного диаметра, на этом варианте самолета лопасти винта были обрезаны, за счет этого движок недодавал тяги. Использовать стандартный винт не позволял клиренс, а менять стойки на более длинные означало, коренное переделывание крыла. которое на Як-7 было неразъемным. Фронт требовал наращивания выпуска машин, потому работы по Як-7М82 были прекращены, хотя наверняка были бы весьма результативными. В 1945 году, сделали вариант Як-3 с М-82, получивший название Як-3у, так вот это был просто зверь!!! Такого климба и маневренности не было ни у одного истребителя конца Второй Мировой. Но, увы он появился слишком поздно и потребности в нем уже не было. Позже вариант этого самолета с тем же планером, но с движком М-82 с которого сняли заднюю звезду, летал под названием Як-11, обладал отличными пилотажными характеристиками, и дал дорогу в небо многим тысячам пилотов.
Последнее - явное преувеличение. Летал он на уровне обычных Як-7, но при этом был тяжелее, сложнее на взлете и посадке и жрал больше топлива (не говоря по косяки с вибрацией и т.п.).
Наземные и летные испытания Як-7 М-82А показали, что эта модификация оказалась в общем неудачной и не могла в ближайшее время без большого объема доводочных работ быть запущена в серийное производство.
Ожидаемого выигрыша в скорости полета не было получено. Максимальные скорости у земли - 501 км/ч и на первой границе высотности 2860 м - 571 км/ч лишь незначительно превышали скорости Як-7А, несмотря на значительное превосходство в мощности двигателя М-82А.
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Вот, что надо было вставить в ВВС 1946, а не всякие там Як-3Р, Ла-7Р и т.д. – на фига они нужны? Полетать пару раз и сказать: да, прикольно. Потом забыть про них.
Ага, согласен 100%. Вместо Би-6 особливо.
А мне че-то Як-1б начал нравиться, можно на нем полетать, можно. Почаще надо только. Оружие очень точное. Правда БК маловат. Перевираживает практически любого синяка. Динамичен. Резв в управлении. Надо привыкать. Однозначно.
Ваши права
Ответить с цитированием
