"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[Hammer]

Чемпион по давлению наддува из известных мне авиамоторов ВМ2 - Мерлин. В игре девятка 44-го (25lbs) летает с мотором у которого давление наддува 2,7 АТА (+25lbs к нормальному атмосферному давлению 14,7). 2,7 АТА конечно очень впечатляют, мессер к4 с его 1,98АТА нервно курит в сторонке.

Вы забываете про коэффициент сжатия двигателя у Мерлинов он 6 у DB.605 8 возможно отсюда и разница столь существенная

[Hammer]

неа, не в этом дело. тот же аш82 прикручивали, а он не легче ам35-38 был, да ещё и звезда. МиГ с таким мотором летал. Либо у Яковлева были причины другого характера (другие технические, но не вес, не нашел общего языка с Микулиным), либо верили в ВК, либо просто все АМ подчистую уходили на Илы (МиГи ведь лишились АМ35). Похоже что комбинация последних двух причин. А пробовали АШ82 не по своей воле, а по директиве.

Пытался Яковлев прикрутить АШ-82 но невышло по началу нужен был винт здоровый у яка стойки оказались низковаты потому нормальный КПД получить не смогли и прибавки ТТХ не получили.
Вторая попытка Як-3У но там планер существенно переделали и в результате уже после ВВ2 закончили когда он уже ненужен оказался.
Т.е с более мощным мотором проблемы бывают не только с весом но и с подбором винта и с изменением центровки.

[JGr124_Jager12]

Вспомните, кто может, что Виталий Иванович Попков, говорил про Як. Машина НЕПЛОХАЯ, но для боя ненадежная. Пулевое попадание в район двигателя и следовало сразу выходить из боя, сразу терялась скорость и можно было надеяться лишь на возвращение на базу... если дотянешь.
Ну а как один цилиндр пробьют, то кранты били слишком быстро.
Маневренностью против немцев все же не дрались. Что бы выжить нужна была прежде всего скорость и скорость.
Ну не было тогда сталфайтов, не придумали видимо ввиду отсутствия симулятора ИЛ-2.
А в симе мне Як-9 нравится. Хорошая машина. Эдакий танк. Но все Яки почему то здорово уступают лавкам по очень многим показателям, требуют большего умения пилотажа, потому и не востребованы. Это мне так вот кажется.

[23AG_Garik]

Где-то прочитал такое утверждение, что неудачный бой для пилота ЯКа, был, как правило, его последним боем.

[Warspite]

Вспомните, кто может, что Виталий Иванович Попков, говорил про Як. Машина НЕПЛОХАЯ, но для боя ненадежная. Пулевое попадание в район двигателя и следовало сразу выходить из боя, сразу терялась скорость и можно было надеяться лишь на возвращение на базу... если дотянешь.

Как раз М-105 был одним из самых надежных моторов водяного охлаждения. Про попадания пулек в мотор пилоты говорили, что рубашка у мотора толстая и пулька 7,92 её обычно не брала А смотрелся М-105 слабеньким на повреждения только после ишаковского мотора

[Warspite]

Где-то прочитал такое утверждение, что неудачный бой для пилота ЯКа, был, как правило, его последним боем.

Это не с мотором связано. Як не мог выйти из боя с немцем ни пикированием ни за счет скорости. Сжал зубы и крутись до седьмого пота. В групповом бою всё по другому, если кто-то выходил из боя никто за ним не тянулся - не подставлялся.

[AirSerg]

Ага, согласен 100%. Вместо Би-6 особливо.
А мне че-то Як-1б начал нравиться, можно на нем полетать, можно. Почаще надо только. Оружие очень точное. Правда БК маловат. Перевираживает практически любого синяка. Динамичен. Резв в управлении. Надо привыкать. Однозначно.

Да Як-1б сам по себе не плох, это он на фоне убера Г2 смотрится как жуткая посредственность. Понятно, что не хочется быть мясом и мало кто берет его в онлайне.
А жаль, крафт то не плохой, привыкнуть к нему после лафки и спита надо. С виду слабое вооружение на самом деле не такое уж и слабое – ШВАК и УБС в одном флаконе месс раздирают не слабо, Бк, конечно, маловат, но по моему опыту в онлайне его уж шибко много и не надо, если как из шланга не поливать, что ни попадя.

[Geier]

Как раз М-105 был одним из самых надежных моторов водяного охлаждения. Про попадания пулек в мотор пилоты говорили, что рубашка у мотора толстая и пулька 7,92 её обычно не брала А смотрелся М-105 слабеньким на повреждения только после ишаковского мотора

Эээ. Так ветераны, чьи воспоминания записаны в "Я дрался на истребителе" говорят другое...(если разнесло пару цилиндров то на лавке еще можно дотянуть, на яке - нет)

[Warspite]

Эээ. Так ветераны, чьи воспоминания записаны в "Я дрался на истребителе" говорят другое...(если разнесло пару цилиндров то на лавке еще можно дотянуть, на яке - нет)

Сфё правильно. Пробитый цилиндр - пробитая рубашка, охлаждающая жидкость тю-тю. По стойкости к повреждениям моторы с жидкостным охлаждением уступают воздушникам. Но среди себе подобных М-105 один из самых стойких и надежных (как правило такое покупается бОльшим весом и низкой удельной мощностью ).

[Geier]

Но среди себе подобных М-105 один из самых стойких и надежных (как правило такое покупается бОльшим весом и низкой удельной мощностью ).

Даже в сравнении с мессеровым DB?

[NewLander]

Даже в сравнении с мессеровым DB?

Конечно
Сколько DB на бензине Б-70 проработает?

[Warspite]

Пытался Яковлев прикрутить АШ-82 но невышло по началу нужен был винт здоровый у яка стойки оказались низковаты потому нормальный КПД получить не смогли и прибавки ТТХ не получили.
Вторая попытка Як-3У но там планер существенно переделали и в результате уже после ВВ2 закончили когда он уже ненужен оказался.
Т.е с более мощным мотором проблемы бывают не только с весом но и с подбором винта и с изменением центровки.

Я думаю дело было скорее в нежелании Яковлева. Характеристики Як7-М82 практически не были хуже чем у первых Лаггов с М82. При желании могли и стойки с крылом переработать и винт четырехлопастный применить и т.д. Но всерьез расчитывали на М-107. Лавочкин тоже больше расчитывал на М-107, но Яковлев оказался шустрее - оставил конкурента без 107-х для испытаний. Вот в этой безвыходной ситуации и была сделана ставка на М-82. А потом уже гадкий утенок ЛаГГ3-М82 стал превращаться в лебедя Ла7.
Очень уж затянулась доводка М-106 а затем М-107.
Как говорится, знал бы прикуп жил бы в Сочи. Лавочкину карта пришла (вначале думали неудачная - а оказалось козырь), а Яковлеву не подфартило - 107 доводили очень долго
Насколько в 41-42 годах контора Яковлева выше Лавочкина стояла можно увидеть в сравнении ровесников - Як9 с Як1Б и Ла5. У Лавочкина мотор на 40 процентов мощнее, а летает самолет почти так же (плюс трудные взлет и посадка).
А сравнение Як3У и Ла7 показывает - КБ Яковлева было сильнее и в конце войны.

[AirSerg]

Где-то прочитал такое утверждение, что неудачный бой для пилота ЯКа, был, как правило, его последним боем.

Это можно сказать про любой двигатель водяного охлаждения - мерлин, ДБ,М-105 и т.д. Про выбитые цилиндры слышал только про звезды.

[AirSerg]

А сравнение Як3У и Ла7 показывает - КБ Яковлева было сильнее и в конце войны.

О-о-о...я хотеть Як-3У-у-у-у...
О-о-о-оМ-м-м-м...О-о-о-оМ-м-м-м...

[Warspite]

Даже в сравнении с мессеровым DB?

DB конечно отличный мотор был (нам бы такой). Он и на плохоньком бензине (Не Б-70, но Б-86 ему бы хватило) неплохо летал. У М-105-го на 25 процентов ниже литровая мощность (это без метанола) - вот и непривередливый получился.
Для сравнения удельная можность:
пик М-105-го - ПФ2 - 35,5 л.с./литр
пик DB605-го - 55,6 л.с./литр
пик Мерлина - 76 л.с./литр

И даже перегревающийся на максимальном режиме (1650л.с.) и с маленьким ресурсом М107 - только 47,1 л.с./литр.

Кстати, с какой мощностью в игре летает М-107-ой? Похоже у него забрали две сотни оборотов и сотню лошадиных сил в обмен на ресурс и неперегрев.

[Geier]

А сравнение Як3У и Ла7 показывает - КБ Яковлева было сильнее и в конце войны.

Некорректно сравнивать. Як3У только прототип, да еще и послевоенный (испытания яка с м107 летом 1944 в расчет брать не будем), а ла -серийный, один металический, другой деревянный. Тем более скажите, с каким Яком сравнивать, тбилисским(весна 1945, цельнометаллический всего построено 48 экземпляров ) или саратовским (фюзеляж как у як3вк-105пф, только крыло металлическое, 3 экз. март 1946г.)

[Warspite]

Некорректно сравнивать. Як3У только прототип, да еще и послевоенный (испытания яка с м107 летом 1944 в расчет брать не будем), а ла -серийный, один металический, другой деревянный. Тем более скажите, с каким Яком сравнивать, тбилисским(весна 1945, цельнометаллический всего построено 48 экземпляров ) или саратовским (фюзеляж как у як3вк-105пф, только крыло металлическое, 3 экз. март 1946г.)

Да как ни сравнивай Як будет сильнее, особенно если дело дойдет до сравнения со строевыми Лавками, а не эталоном. А Як-11 (фактически Як3У с однорядной звездой) до сих пор летают :p

[Geier]

Да как ни сравнивай Як будет сильнее, особенно если дело дойдет до сравнения со строевыми Лавками, а не эталоном. А Як-11 (фактически Як3У с однорядной звездой) до сих пор летают :p

Уточните пожалуйста с какими "лавкавми"(модификации пожалуйста) сравнивать и по каким критериям. Вообще то Ла-9 тоже не плохо себя показал...

[Warspite]

Уточните пожалуйста с какими "лавкавми"(модификации пожалуйста) сравнивать и по каким критериям. Вообще то Ла-9 тоже не плохо себя показал...

Главных критерия два: скорость и скороподъемность.
Як3 в бою был сильнее и Ла-7 и Ла9 (что и было отмечено в отчете испытаний 130-го), результаты Як3У можно предсказать.

А вообще оба этих самолета в 45-46 устарели, реактивная авиация, понимаешь :p

[Geier]

Главных критерия два: скорость и скороподъемность.
Як3 в бою был сильнее и Ла-7 и Ла9 (что и было отмечено в отчете испытаний 130-го), результаты Як3У можно предсказать.

А вообще оба этих самолета в 45-46 устарели, реактивная авиация, понимаешь :p

А вооружение? Зачем, скажите мне, истребителю и скорость и скороподъемность без достаточного вооружения? А вооружение на Як стало достойным такого мощного "пилотажника" только у Як3 с вк-107 и Як3П, к сожалению послевоенного. Простой вопрос: назовите мне нашего аса у которого больше 40 побед и он летал бы на як 3 (что-то я не припоминаю все лавки, да кобры)

[Warspite]

А вооружение? Зачем, скажите мне, истребителю и скорость и скороподъемность без достаточного вооружения? А вооружение на Як стало достойным такого мощного "пилотажника" только у Як3 с вк-107 и Як3П, к сожалению послевоенного. Простой вопрос: назовите мне нашего аса у которого больше 40 побед и он летал бы на як 3 (что-то я не припоминаю все лавки, да кобры)

Таким же тоном отвечу. Что толку в мощном вооружении, если не можеш зайти в хвост противнику и выстрелить.

Есть асы, летавшие на Яках у которых больше 40 побед. Хотя бы Ворожейкин. И этих асов много. А вооружение у Як3у такое же как у Ла7 - две пушки :p

А ещё можно сравнить вооружение мессера и фоки и сравнить лучшие показатели асов. Фоководы раза в полтора отстанут, несмотря на мощное вооружение.

[NIGGER]

А вооружение? Зачем, скажите мне, истребителю и скорость и скороподъемность без достаточного вооружения? А вооружение на Як стало достойным такого мощного "пилотажника" только у Як3 с вк-107 и Як3П, к сожалению послевоенного. Простой вопрос: назовите мне нашего аса у которого больше 40 побед и он летал бы на як 3 (что-то я не припоминаю все лавки, да кобры)

А что это за критерий 40 побед? И откуда у советских летчиков "победы"?
Вообще-то есть один малоизвестный челоек с никому ничего не говорящей фамилией - Колдунов. Его, правда, немного обидели со второй звездой, зато потом вполне "компенсировали" должностями и званиями. И с Колдуновым летало много отличных бойцов на яках. Да и не только с ним.
У меня вообще подозрение, что на яках сбито больше, чем на лавках. Да и чем на кобрах.

[AirSerg]

А вооружение? Зачем, скажите мне, истребителю и скорость и скороподъемность без достаточного вооружения? А вооружение на Як стало достойным такого мощного "пилотажника" только у Як3 с вк-107 и Як3П, к сожалению послевоенного. Простой вопрос: назовите мне нашего аса у которого больше 40 побед и он летал бы на як 3 (что-то я не припоминаю все лавки, да кобры)

Колдунов - 46 сбитых, все на Яках.
Опередили..

[Charger]

А что это за критерий 40 побед? И откуда у советских летчиков "победы"?
Вообще-то есть один малоизвестный челоек с никому ничего не говорящей фамилией - Колдунов. Его, правда, немного обидели со второй звездой, зато потом вполне "компенсировали" должностями и званиями. И с Колдуновым летало много отличных бойцов на яках. Да и не только с ним.
У меня вообще подозрение, что на яках сбито больше, чем на лавках. Да и чем на кобрах.

Ниг, ты того, про малоизвестные фамилии, не шибко... Знаем, мы такого пилота-истребителя... читали...

[Shalnoi]

Колдунов - 46 сбитых, все на Яках.
Опередили..

Кожедуб - НЕ офицеально свыше 100 сбитых.
Покрышкин - НЕ офицеально свыше 100 сбитых.
Вопросы есть?
Сам Кожедуб признался. Книженку лиш бы мне эту найти.