"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[Дмитрий]

у всех хватает ляпов.

в 4.05 фока-А8 имеет мощность двигателя 2050л/с при наддуве 1.42 АТА. хоть кто-то из синих пожаловался на это чудо?

Юсс, как на простым смертным увидеть где и сколько л/с зарыто. Может там не только фока

[NIGGER]

В статье ничего особенного нет. Автор пытается развеить три мифа (с его
точки зрения): 109 тяжел в управлении на пикировании; 109 имеет плохую маневренность (из этой части цитировался Савицкий) и 109 сложен на взлетно-посадочных режимах. Вот эти три тезиса автор пытался развеять приводя цитаты из воспоминаний и мемуаров различных пилотов, в том числе хорошо известные и доступные интервью с И.И. Кожемяко и Д.А. Алексеевым. Также использованы отдельные реплики Хартмана, Баркхорна, кусочек отчета Лерхе, выдержки из отчета Эрика Брауна испытывавший 109G6 в Фарнборо в 1944 году. Между цитатами короткие рассуждения и пояснения автора зачастую либо не в тему, либо очень спорные. Также имеется таблица по модификациям 109, привнимательном рассмотрении которой возникает куча вопросов. Табличку выложу позже. Будет интересно услышать коментарии. Скажем так. При всей своей любви к мессам и подсознательном желании доказать всем, что месс намного лучше чем долгое время писалось у нас в стране, я к сожалению не могу использовать выше указанную статью как аргумент.

аааа....вот какой он, северный олень? Я-то думал, что развеничают миф о непобедимости месса. А тут, оказывается, даже тех косяков, которые были, получается и не было вовсе. Ну понятно.... По отчетам Лерхе, по свидетельствам Баркхорна и Хартмана? Ну давайте говорить о яках по отчетам Яковлева Сталину. Давайте посадим Шумахера в зубилу, чтобы он порвал дитятю с улицы без лицензии и понимания как управлять гоночным болидом. И на основании этого сделаем вывод о превосходстве зубил.

[ABM]

Вообще анализировать само описание воздушного боя не стоит, так как получается полный бред. Тут либо Савицкий много пропускает (для обывателя мол и так сойдет), либо смягчает описание ради цензуры. Мол Як и там достал и там, но тем не менее все бои выиграл я на мессе. По поводу подбора пилотов на Яках. Мне почему-то кажется, что командиры эскадрильи будут посильнее в ведении воздушного боя, чем командиры полков. Хотя Савицкий то же хоть и летал, но не так много как комэски.

если не анализировать написаное, но придется верить всем наслово... и расписаться в отсутствии собственной головы... а она какая-никакая - но я в нее ем, как минимум
ком. полка ближе к среднему пилоту, чем комэск - опыт есть, но практики уже не так много... поэтому бои с комполками более достоверно отображают реальное положение в воздухе, ИМХО.
И потом, Яки-1 и 7 летали всю войну, значит оправдывали себя, в отличие от МиГов и ранних ЛаГГов. Отсюда можно сделать вывод, что Г2 и Ф4 из патча 4.05 несколько дальше от реальности, чем те же Яки и ЛаГГи.
Скорей бы следующий патч, сильно чешется узнать, куда двинется Ил - к симуляторам или к ....не симуляторам.

[Hammer]

Давайте пожалуйста конкретные примеры, т.к. книжка у меня под рукой!

То что помню.
27 г ВВ в снаряде ШВАК
85% уменьшение отдачи за счет дульного тормоза у НС-45.
Ну и про MG-131 дескать только для нас он была сложным и дорогим.

[NewLander]

То что помню.
27 г ВВ в снаряде ШВАК

Запятую поставить забыл
В снарядах 1941 года кол-во ВВ довели до, ЕМНИП, 5,6 г.

[NewLander]

И потом, Яки-1 и 7 летали всю войну, значит оправдывали себя, в отличие от МиГов и ранних ЛаГГов.

Только Як-1(7) 1941 года и Як-1(7) 1943 - это аппараты, различающиеся не меньше, чем Емиль и Фридрих

[Warspite]

Продолжение фэнтэзи :p о Б-29 и Москве
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=40896

Выделил в отдельную тему, бо модератор тут не велел :pray:

[ABM]

Только Як-1(7) 1941 года и Як-1(7) 1943 - это аппараты, различающиеся не меньше, чем Емиль и Фридрих

не спорю
только Емиль и Фридрих в 43 уже не производились и практически летали... ибо померли.

[MUTbKA]

Нет, 85 мм далеко не дострелишь...
Мощные зенитки у нас стали выпускать уже в 50-х. Так вот...

Для СССР все облегчается тем, что было захвачено достаточно много этих самых зениток у немцев, в достаточно исправном состоянии, причем часто вместе с экипажем. Думаю, им бы нашли правильное применение в случае серьезной опасности, как нашли применение тем же Фокам-D9 (даже в мирное время).

[MUTbKA]

у всех хватает ляпов.

в 4.05 фока-А8 имеет мощность двигателя 2050л/с при наддуве 1.42 АТА. хоть кто-то из синих пожаловался на это чудо?

Думаешь, на самом деле должно быть 1.65 ATA? Так не все ли равно, против какой цифирки встает стрелка на приборе, если итоговый результат верный?

P.S.: А у A4 в игре действительно 1700 с гаком л.с.?
P.P.S.: А что такое WEPFactor, про который ты на форуме Нуля упоминал?

[MUTbKA]

И потом, Яки-1 и 7 летали всю войну, значит оправдывали себя, в отличие от МиГов

Ну, из компаря следует, что МиГ-3уд делает Як-1 по ВСЕМ параметрам на ВСЕХ высотах... Хотя, может, так оно и было на самом деле, Покрышкин-то на МиГе шустрил заметно энергичнее, чем на Яке чуть позже (несмотря на слабое вооружение МиГа), и вообще, сквозь его мемуары сквозит любовь только к МиГу и Кобре...

[FW190]

не спорю
только Емиль и Фридрих в 43 уже не производились и практически летали... ибо померли.

ну не все померли у нас ветеран на встрече рассказывал что в 44 он эмиля сбил сам офигел грит откуда он взялся в 44 не понятно
видать не все померли и где то еще встречал на западном фронте в 44 эмили были (скорее всего использовали все что могло в небо подняться)

[zmusa]

Запятую поставить забыл
В снарядах 1941 года кол-во ВВ довели до, ЕМНИП, 5,6 г.

А вот и не забыл. Смотрим у Широкорада :"снаряд (ШВАК) содержал 27,5 г взрывчатого вещества. " ЕМНИП кажется кривой

[zmusa]

imxo Урезать уберность спитов, убрать крепость лавок (когда после нескольких попаданий они продолжают как в ничем не бывало виражить), кобры и миги оставить как есть.
А якам добавить больше динамики в разгоне, перегрев оставить (пускай двигло берегут) и чуток увеличить управляемость на больших скоростях.
И всё слезут реды с лавок как миленькие на яки и кобры, и не будет тем об неправильных яках.
Всех ноющим тут красным это не яки опушены (они вполне нормальны) а спиты и лавки слишком завышены.

А также увеличить раза в три прочность Г-2, и в два раза климб, ну еще скоростенки можно накинуть пару так сотенок... ну еще сделать, чтобы пятиточечный летал как трехточеченый сейчас... :drive:

[Youss]

Думаешь, на самом деле должно быть 1.65 ATA? Так не все ли равно, против какой цифирки встает стрелка на приборе, если итоговый результат верный?

P.S.: А у A4 в игре действительно 1700 с гаком л.с.?
P.P.S.: А что такое WEPFactor, про который ты на форуме Нуля упоминал?

по немецким материалам от производителя двигателя за 10.1944 1.65 АТА не упоминается - максимум 1800 при 2700 об 1.42 АТА. и я не нашел документов когда БМВ разрешило 1.65 АТА на своих БМВ801Д.

у А4 двигатель имеет 1606 лс на максимуме. А5 - 1662 лс.

[Fantom_x]

zmusa

А также увеличить раза в три прочность Г-2,

а почему бы и нет? месс в отличие от лавки из чего сделан? сейчас он как из картона сделан.
Согласен в G2 чувствуется что не хватает немного веса, но в остальные мессы G6 и др. довольно тяжелые, если бы был выбор я бы взял бы однозначно G6.
А лавки разве не уберы, иногда чудом выдерживают залп фоки и после этого пытаются еще ее и достать.
На данный момент наиболее приближенная модель полета у фок и яков, или вам надо еще одного убера против синих наплевав на реальные характеристики яка?

[AirSerg]

Неделю не мог вылезти в инет, а тут на те – такое творится.

Прочитал все новые сообщения – голова пошла кругом и уж позвольте, выскажусь, хоть и сумбурно.

АШ-82 и его высотность – не очень внушительные данные на больших высотах (на фоне англо-германо-амерских движков) от части объяснялось низкой культурой производства, например, не могли обеспечить достаточный зазор между поршнем и стенкой – в следствие чего большие потери давления. После войны стало несколько лучше, хоть и не на много.

Ворспайт, лететь до Москвы по прямой 2500 км и через Северное море (через огороды) не одно и тоже. На всем пути кораблей не наставишь. Но это так…

Теперь в защиту Ворспайта. Что набросились ни с того, ни с сего? Я хоть и не согласен с его выводами, но там много разумных мыслей и доводов. И извинятся ему, в общем то, и не за что.

Теперь по Якам – перечитал «Я дрался на истребителе». Явно не то что-то с ними. Тут либо Як правильный, а остальные нет, либо наоборот. Одно из двух.
При сравнении Яка с другими нашими истребителями отмечалось намного лучшая динамичность и маневренность, особенно на вертикали. Может, я чего-то не понимаю, но в игре никакой динамичности и сильного вертикально маневра не наблюдаю, особенно у Як-3.

Кстати, кто-то интересовался – на желтом есть ветка West-East. Там 12SaG_PashTeT приводит материалы по кампании на данную тему, которую он ваяет в наст. время.
Кому интересно – почитайте.

[-11-]

zmusa
а почему бы и нет? месс в отличие от лавки из чего сделан? сейчас он как из картона сделан.
Согласен в G2 чувствуется что не хватает немного веса, но в остальные мессы G6 и др. довольно тяжелые, если бы был выбор я бы взял бы однозначно G6.
А лавки разве не уберы, иногда чудом выдерживают залп фоки и после этого пытаются еще ее и достать.
На данный момент наиболее приближенная модель полета у фок и яков, или вам надо еще одного убера против синих наплевав на реальные характеристики яка?

Фантом, а ты считаешь нормальным, что на Хурике летается проще чем на Яке???

П.С. Для любителей реализмуса... Чё то маловато фок в небе. Маловато.. Особенно когда Г2 дают.

[MUTbKA]

по немецким материалам от производителя двигателя за 10.1944 1.65 АТА не упоминается - максимум 1800 при 2700 об 1.42 АТА. и я не нашел документов когда БМВ разрешило 1.65 АТА на своих БМВ801Д.

В '43, судя по появлению соответствующей A5 в Иле.

у А4 двигатель имеет 1606 лс на максимуме. А5 - 1662 лс.

Ну вот, 100 лс. не додали... По всем документам у A4 - 1700...
И если разница между игровыми A4 и A5 всего 60 лошадей, откуда тогда такая бешеная разница в скорости (при том, что A5 еще и тяжелее)?

[Fantom_x]

-11-

бою с другими самолетами

як правильнее фм сложнее, естественно на нем будет труднее в бою с другими самолетами.
по сравнению с старыми яками у них пропала вся разгонная динамика, вот и это я предлагаю вернуть обратно яку.

П.С. Для любителей реализмуса... Чё то маловато фок в небе. Маловато.. Особенно когда Г2 дают.

я летаю и всегда результативнее чем на любом мессере, на фоке проще выживать, фока естественно многим не нравиться (особенно ранние до A6) это тяжелое бревно ,но если они в паре . Вспомни когда ты первый сел на фоку?

[Ivanych]

у всех хватает ляпов.

в 4.05 фока-А8 имеет мощность двигателя 2050л/с при наддуве 1.42 АТА. хоть кто-то из синих пожаловался на это чудо?

Чтой-то не понял. У нас Фока А8 с "С3" (равно как и А5_1,65). Соот-но 2050 стендовых (1950 реальных) имеет на черезвычайном режиме 1,65. Кривая наддува по высотам точно соответствует. Что не так?
Или в "Иле" таки 2050 именно при 1,42? Очень в этом сомневаюсь судя по скоростям.

[Youss]

В '43, судя по появлению соответствующей A5 в Иле.
Ну вот, 100 лс. не додали... По всем документам у A4 - 1700...
И если разница между игровыми A4 и A5 всего 60 лошадей, откуда тогда такая бешеная разница в скорости (при том, что A5 еще и тяжелее)?

есть еще всякие коэффициенты сопротивления, скорости и т.д. ими и дорихтовывают до нужных.

[Ivanych]

по немецким материалам от производителя двигателя за 10.1944 1.65 АТА не упоминается - максимум 1800 при 2700 об 1.42 АТА. и я не нашел документов когда БМВ разрешило 1.65 АТА на своих БМВ801Д.

у А4 двигатель имеет 1606 лс на максимуме. А5 - 1662 лс.

Да и вобще, я уж как-то писал - эт дело привязано не столько к "буквам" самолета (т.е. А5, А8 и т.д.), а к мотору. На TU/TH/TS и поболе наддув был. Для А8 1,65 как стандартный означен в мануале за январь 45-ого. Но ЕМНИП он и раньше был.

Зы. Где-то я тут выкладывал по этому поводу бумажки. Только где уже не помню

[Ivanych]

Ну вот, 100 лс. не додали... По всем документам у A4 - 1700...
И если разница между игровыми A4 и A5 всего 60 лошадей, откуда тогда такая бешеная разница в скорости (при том, что A5 еще и тяжелее)?

Все додали. Я бы сказал даже передали. Надо было вместе с А5_1,65 сделать А4_1,32

[MUTbKA]

есть еще всякие коэффициенты сопротивления, скорости и т.д. ими и дорихтовывают до нужных.

МОЩНОСТЬ ДВИГАТЕЛЯ дорихтовывают?! :confused: