???
Математика на уровне МГУ

Страница 33 из 70 ПерваяПервая ... 2329303132333435363743 ... КрайняяКрайняя
Показано с 801 по 825 из 1734

Тема: "T-34" против "Тигра"

  1. #801
    Мастер Аватар для Karan
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,623

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от andr_m
    а ведь действительно - приду домой вечером пороюсь в своих архивах, у меня еще кой-какая инфа есть, может что-то новое найду
    Все были 85-ки, это у автора статьи опечатка
    Так вот тож - обычная история: все вроде разобрано по "косточкам", но без "скелета в шкафу" не обходится!
    PS А Тигр то стоит, родной, в 6 ангаре в Кубинке. Одно плохо - какой-то м...астеровитый товарищ покрасил его не в тему: № у него 101, а не 502.
    Ну, думаю, исправим. Только колер подберем.
    Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"

  2. #802
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    57
    Сообщений
    635

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    А я с тобой согласен, и номер и цвет и надпись-бы восстановить, что захвачен бойцами ..... и т.д.Юыло-б и справедливо и исторично.

  3. #803
    Мастер Аватар для Karan
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,623

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от andr_m
    А я с тобой согласен, и номер и цвет и надпись-бы восстановить, что захвачен бойцами ..... и т.д.Юыло-б и справедливо и исторично.
    Надпись "Захвачен бойцами 53-й ТБР....." восстановлена уже.
    http://vif2ne.ru/smf/forum/gallery/D...-13-089_sm.jpg

    Этим летом допишем "Слава Коробову." на стволе. Ну и попробуем как-нибудь номер изменить, хотя это тяжелее -циммерит трогать нельзя.
    Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"

  4. #804
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    57
    Сообщений
    635

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Молодцы!!!!Блин, все никак в Кубинку не доеду.....работа,работа....

  5. #805
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    53
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Извиняюсь за оффтоп, но ответить надо

    Цитата Сообщение от Bomberman
    1. Меня смущает, что Ia444 удивляет то, что Пантера может пробить ИС
    Уважаемый, на Ваши провокации я поддаваться не буду. Вам всё равно ничего не доказать, Вы всё уже для себя решили. Так зачем тогда воду толочь? Лучше поучитесь беспристрастному подходу у Karan, ссылочки на досуге почитайте, и ветеранов наших - тоже полезно будет Можете ещё, для полной комплекции, незабвенного хвастуна Отто Кариуса полистать, заодно посмотрите его отзыв о Т-34. И думайте, думайте, думайте...

    Цитата Сообщение от mr_tank
    вообще-то я указал на тот факт, что до вас не дошел смысл высказывания 444го.
    А этот товариСЧ вообще слушает только себя. Плюс, в каждом посте маниакальное возвеличивание дойче зольдатен и их убер-техники
    Крайний раз редактировалось la444; 15.06.2006 в 06:20.
    no money-no honey

  6. #806
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    53
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Nordd
    Но вернемся к Т-34:
    в 1941 году это хорошо бронированый "слепой котенок" с проблемами КПП и с плохо обученными, не знающими матчасть экипажем.
    1942 год- детские болезни излечены, но нет тактических навыков применения имеющихся танковых масс, а так же взаимодействие с пехотой.
    .............................................

    Хватит истории приступаем к СИМам (ОБСУЖДАЕМ СИМы)
    ...............................................................
    Ну, вот Вам и вопрос "на засыпку": как сделать роль командира танка Т-34 (1941-42) более интересной, насыщеной? Есть идеи? Пока что все молчат - думают
    no money-no honey

  7. #807
    Нет меня, нету…© Аватар для Mirage
    Регистрация
    07.06.2001
    Адрес
    Недалеко от Альфы Кентавра
    Сообщений
    2,473

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Так мы, вроде, определились, что до Т-34-85 КТ совмещал еще и должность наводчика. Куда уж разнообразнее и интереснее. Надо ему интерфейс перемещения танка прикрутить + менюшку с радиокомандами, собсно и все (Ессно я не говорю про интерфейс управления отдельными членами экипажа - это само собой)...

    Кстати, интересно было бы подумать об опции отключения отображения маркера танка игрока на карте на самом "хардкоре"
    Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.

    Ф. Нитцше

  8. #808
    Курсант
    Регистрация
    18.03.2004
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    61
    Сообщений
    270

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от la444
    Вам всё равно ничего не доказать,
    Вот это и плохо, что вы не умеете даже документы читать и видите то что хотите видеть. По возвеличиванию чьей либо техники - это не ко мне. У меня беспристрасный подход. Вы даже пропустили мимо глаз-ушей отчёт о бое в Лисянке, который приводил уважаемый adr_m. и о том кто и с какой дистанции подбил ИСы. Ну хотите создать игру про непробиваемые убер Т-34 и ИСы и недоумков немцев - делайте. Только не говорите тогда про реализм и беспристрастие.

    В общем разговор свёлся к одному - я вам документы - вы мне эмоции и ничего больше, детский сад. Ну в лучшем случае цитату из Льва Кассиля. Мне только непонятно как вы собираетесь воссоздавать историю, когда в танках противиника видите только недостатки, а в наших только достоинства. У все танков были недостатки и у наших тоже. Беспристрастно надо подходить. Эмоции Вам мешают. С каждым танком надо работать так - напишите две колонки - достоиства и недостатки по каждому важному пункту и внимательно проанализируйте.

    И последнее, вы что не понимаете что безосновательно утверждая что немецкие танки недостойны внимания и при том что даже по Кривошееву мы потеряли около 90 000 танков и САУ, Вы тем самым выставляете наших предков недоумками? По Вашему получается, что они в 3 раза больше танков потеряли против слабого противника, то кто тогда они? А они сражались с очень сильным и серьёзным противником, отсюда и такие потери. МЫ ПОБЕДИЛИ ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ПРОТИВНИКА и это только возвеличивает нашу победу. Вы что этого не понимаете?
    Крайний раз редактировалось Bomberman; 15.06.2006 в 10:15.

  9. #809
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    57
    Сообщений
    635

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Поддерживаю, если уж делать сим, то не надо отклоняться в сторону пресловутого баланса и разного рода мифов и штампов.....Отто Кариус - не панацея, так можно и из мемуаров Руделя с Манштейном в пару сделать абсолютно неверные выводы, мемуары имхо, вообще источник не очень надежный, т.к. субъективные мотивы в них преобладают, а поражения и неудачи очень трудно описать честно.....Есть архивные документы, отчеты, справки и пр., неплохо-б разработчикам посидеть в реальных Т-34,III-ке,IV-ке, поглядеть в их оптику...
    Что касается интерфейса командира Т-34, хотелось-бы увидеть как прицел, так и остальные приборы наблюдения+ограничения в их использовании(имевшиеся в реальности), выбор типа боеприпаса,указаетель положения башни(вообще все это здорого реализованно в SB2Pro(меню, вид внутри танка, интерфейс) - если уважаемым разрабам незазорно "подсмотреть" у них...было-б отлично),
    а вот с радио я не знаю, потому-как в реальности в 41-42 годах с этим в РККА было туго, поэтому тут надо подойти осторожно(дать всем, не дать, избирательно дать, как и качество этой самой радиосвязи).И потом, что делать с действительно невысокой надежностью Т-34 41-42 годов...?????
    И самый интересный вопрос - АИ, что с этим???

  10. #810
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Bomberman
    И последнее, вы что не понимаете что безосновательно утверждая что немецкие танки недостойны внимания и при том что даже по Кривошееву мы потеряли около 90 000 танков и САУ, Вы тем самым выставляете наших предков недоумками? По Вашему получается, что они в 3 раза больше танков потеряли против слабого противника, то кто тогда они?
    А Вы на досуге узнайте какой процент из этой массы потерян от огня ТАНКОВ противника.

  11. #811
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от andr_m
    а вот с радио я не знаю, потому-как в реальности в 41-42 годах с этим в РККА было туго, поэтому тут надо подойти осторожно(дать всем, не дать, избирательно дать, как и качество этой самой радиосвязи).
    Ненамного более туго чем у немцев.

    Цитата Сообщение от andr_m
    И потом, что делать с действительно невысокой надежностью Т-34 41-42 годов...?????
    Ничего. =) В симе ничего. В стратегии или тактике можно было бы. А в симе будет смотреться как чистое заподло.

    Цитата Сообщение от andr_m
    И самый интересный вопрос - АИ, что с этим???
    Нада делать. =)

  12. #812
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Mirage
    Так мы, вроде, определились, что до Т-34-85 КТ совмещал еще и должность наводчика. Куда уж разнообразнее и интереснее. Надо ему интерфейс перемещения танка прикрутить + менюшку с радиокомандами, собсно и все (Ессно я не говорю про интерфейс управления отдельными членами экипажа - это само собой)...

    Кстати, интересно было бы подумать об опции отключения отображения маркера танка игрока на карте на самом "хардкоре"
    Ком.танка=наводчик сидел на одном месте и никуда не перемещался. Поэтому надо или место командира блокировать или разрешать с него только внешний обзор через люк. А у наводчика - все приборы наблюдения изнутри танка, плюс - меню управления танком от командира и радиокоманды.

    И по отображению/скрытию маркера танка. Если карта будет правильная, с хорошим наличием местных предметов, с отображением линий высот местности и т.д., как в настоящих картах - то по ней можно будет ориентироваться нормально и без маркеров.
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  13. #813
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Еще из первоисточников:

    Глава пятая
    УПРАВЛЕНИЕ ТАНКОМ

    59. Каждое приказание (команда, сигнал) должно быть четким, ясным и кратким.

    60. Управление экипажем вне танка при построении с материальной частью производится голосом (командами), флажками, свистком или сигналами (руками) по таблице сигналов.

    Управление экипажем внутри танка производится при помощи танкового переговорного устройства (ТПУ-4-бис) или голосом.

    61. Движением танка управляет лично командир танка. Для управления движением командир танка, пользуясь ТПУ-4-бис, подает следующие команды механику-водителю:

    а) для начала движения - "Вперед";

    б) для увеличения скорости движения - "Больше ход";

    в) для уменьшения скорости движения - "Меньше ход";

    г) для поворота направо (налево) - "Направо (Налево)", "Направление на отдельное дерево (правую опушку рощи и т.п.)";

    д) для принятия правее (левее) - "Принять правее (левее)";

    е) для сокращения дистанции - "Сократить дистанцию";

    ж) для остановки танка - "Стой";

    з) для короткой остановки - "Короткая";

    и) для движения задним ходом - "Задний ход";

    к) для сохранения направления движения - "Прямо";

    л) для поворота кругом - "Направо (Налево) кругом".

    62. Целеуказание в танке производится следующими способами:

    а) по местным предметам (ориентирам);

    б) от направления движения танка; в) при помощи трассирующих пуль и снарядов.

    63. При целеуказаниях передается:

    а) направление на цель - от ориентира, от направления движения танка и т. д.;

    б) наименование цели и характерные признаки местности у нее;

    в) дальность до цели в метрах.

    64. Целеуказание от ориентира (рис. 2). На местности вблизи цели указывается ясно видимый, резко выделяющийся местный предмет (ориентир). Направление на цель определяется расстоянием между ориентиром и целью. Расстояние указывается в метрах и определяется на-глаз.

    Пример. Цель - пушка, замеченная механиком-водителем вправо от мельницы, в 50 м от нее, расстояние до цели 600 м.

    Механик-водитель докладывает: "Мельница", "Правее 50 м", "В кустах пушка", "600".

    65. Целеуказания от направления движения танка (рис. 3). Докладывающий указывает направление на цель по отношению к направлению движения танка (курсовой угол танка), цель и расстояние до нее.

    Курсовой угол танка (угол между направлением движения танка и направлением на цель) измеряется на-глаз (или приборами) в градусах и отсчитывается отдельно для правого и левого бортов танка от 0° до 180°. Курсовые углы для правого борта считаются со знаком + (плюс), а для левого борта со знаком - (минус).

    Пример. О положении цели и танка по этому способу командир башни докладывает так: "Плюс тридцать", "В окопе", "Миномет", "500".

    Рис. 3. Целеуказание от направления движения

    66. Часто бывает выгодно комбинировать способы целеуказания, указанные в ст.ст. 64 и 65, а именно: грубо указать направление на ориентир и точно указать положение цели относительно ориентира.

    Пример. Цель находится далее стога сена, в 30 м от него; стог сена, в свою очередь, находится правее на 30° по отношению к направлению движения танка; расстояние до цели 500 м. В этом случае целеуказание будет следующим: "Плюс 30", "Стог сена", "Левее 30 метров", "Пушка", "500".

    Указанную цель командир танка отыскивает при помощи прицела ПТ-4-7, действуя механизмом кругового обзора или поворачивая башню.

    67. Трассирующие пули и снаряды применяются экипажем танка главным образом для указания цели соседним танкам и совместно действующим подразделениям; кроме того, целеуказания соседним танкам могут быть переданы и по радио.

    68. Дальность до цели экипаж танка определяет на-глаз по степени видимости цели или путем сравнения с каким-либо известным расстоянием.

    69. Выбор оружия, рода снаряда или вида огня из пулемета производится в соответствии с решаемой огневой задачей, характером цели и действительностью огня.

    Из пушки огонь ведется:

    а) бронебойным снарядом - по танкам, бронемашинам, самоходным орудиям, заслонкам амбразур ДОТ и бронированным транспортерам;

    б) осколочно-фугасной гранатой с установкой взрывателя на фугасное действие (с колпачком) - по целям за земляными укрытиями (ПТОр, пулеметные и минометные батареи, огневые точки, командные и наблюдательные пункты), а также по танкам, бронемашинам и бронетранспортерам;

    в) осколочно-фугасной гранатой с установкой взрывателя на осколочное действие (без колпачка) - по открытым ПТОр, артиллерийским батареям, открытым пулеметным и минометным батареям и автомашинам.

    Из пулеметов огонь ведется по открытым живым, преимущественно групповым, целям, по малым бронемашинам, легко бронированным транспортерам, открытым пулеметным и минометным батареям.

    70. Для стрельбы из танка применяются следующие способы ведения огня:

    а) с коротких остановок огонь ведется иа уничтожение - танк, двигаясь с боевой скоростью делает остановки продолжительностью от 10 до 20 сек. (для производства 1-2 выстрелов из пушки или нескольких очередей из пулемета); места для коротких остановок по возможности выбираются за укрытиями или масками;

    б) с хода - огонь ведется на полной или замедленной (до 6-8 км/час) скорости для подавления огневых точек и живой силы при сближении на коротких дистанциях;

    в) с места - огонь ведется на уничтожение, главным образом, в обороне, в засадах, а также во встречном бою против танков противника.

    71. В бою, как правило, экипаж танка самостоятельно отыскивает цель и ведет огонь, выполняя поставленную задачу и поддерживая зрительную связь с командиром взвода.

    При подавлении наиболее важных и крупных целей применяется сосредоточенный огонь взвода, а иногда и роты.

    72. Командир танка лично ведет огонь из пушки и из спаренного пулемета и ставит задачи радиотелеграфисту-пулеметчику.

    Весь остальной состав экипажа непрерывно наблюдает за полем боя, отыскивает цели, докладывает о них командиру танка, наблюдает за результатами стрельбы и оказывает помощь в корректировании огня.

    73. Обнаружив цель (лично разведанную или указанную кем-либо из экипажа танка), командир танка командует: "Осколочный", "Без колпачка".

    По этой команде командир башни заряжает орудие, докладывая о готовности: "Осколочным", "Готово".

    В зависимости от избранного способа стрельбы и по мере готовности к производству выстрела командир танка подает команду (сигнал): "За укрытием, стой" или просто: "Стой", "Короткая", "Меньше ход", выбирает точку прицеливания и открывает огонь.

    Механик-водитель выполняет команду (сигнал), наблюдает за разрывами и корректирует огонь, докладывая командиру танка: "Вправо, перелет", "Влево, недолет", "Верно, перелет", "Верно, цель подбита".

    74. По окончании стрельбы с остановки или с замедленного хода командир танка подает команду (сигнал): "Вперед" или "Больше ход".

    Движение при стрельбе с короткой остановки механик-водитель начинает самостоятельно, с момента производства выстрела.

    75. Командир башни перезаряжает оружие до получения команды (сигнала) командира танка: "Не заряжай".

    По этой команде (сигналу) командир башни прекращает заряжание и использует этот момент для приведения в порядок боеприпасов; освобождает от гильз гильзоулавливатели, перекладывает боеприпасы со дна боевого отделения вверх, укладывает гильзы в гнезда и т. д.

    76. Механик-водитель всемерно способствует созданию более благоприятных условий для ведения огня. Он должен корректировать огонь и, кроме того, докладывать:

    а) при необходимости в повороте: - "Поворот вправо (влево)";

    б) при подходе и преодолении препятствий - "Препятствие";

    в) при подходе к ровной местности, удобной для стрельбы, - "Дорожка".

    77. Огонь из переднего пулемета радиотелеграфист-пулеметчик открывает по команде командира танка или самостоятельно.

    78. Огонь необходимо вести не только по действительно обнаруженным целям, но и по местам их возможного нахождения.

    Обычными дистанциями для ведения огня следует считать: для пушки при стрельбе по танкам и бронемашинам - 800-1000 м, по артбатареям и отдельным орудиям - 600-800 м, по огневым точкам - 200-400 м, по крупным живым целям - 800 м, по амбразурам ДОТ - 100-50 м
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  14. #814

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Hollywood
    60. Управление экипажем вне танка при построении с материальной частью производится голосом (командами), флажками, свистком или сигналами (руками) по таблице сигналов.
    Где можно эту таблицу раздобыть

    Цитата Сообщение от Hollywood
    Указанную цель командир танка отыскивает при помощи прицела ПТ-4-7, действуя механизмом кругового обзора или поворачивая башню.
    А что это за механизм? И как он работает?

  15. #815
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    представляю ИИ неожиданно для игрока выполнившего пункт 78

  16. #816
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    57
    Сообщений
    635

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    а почему-бы и нет, как раз это то, что необходимо, но почти нигде этого нет,выглядеть должнопримерно так: указал точку(линию, квадрат..и т.д) маркером прицела(прибора наблюдения командира) на местности и АИ лупит по этой точке(линии, квадрату и пр.) ОФ и пулеметом.

  17. #817
    Нет меня, нету…© Аватар для Mirage
    Регистрация
    07.06.2001
    Адрес
    Недалеко от Альфы Кентавра
    Сообщений
    2,473

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Hollywood
    Цитата Сообщение от Mirage
    ...Надо ему интерфейс перемещения танка прикрутить...
    Ком.танка=наводчик сидел на одном месте и никуда не перемещался. Поэтому надо или место командира блокировать или разрешать с него только внешний обзор через люк. А у наводчика - все приборы наблюдения изнутри танка, плюс - меню управления танком от командира и радиокоманды.

    И по отображению/скрытию маркера танка. Если карта будет правильная, с хорошим наличием местных предметов, с отображением линий высот местности и т.д., как в настоящих картах - то по ней можно будет ориентироваться нормально и без маркеров.
    Я собственно говоря имел в виду интерфейс управления танокм и отдачи команд МВ...

    По поводу карты - совершенно верно. Очередное требование к разрабам

    По поводу концепции в общем - я за максимально возможный реализм :drive:, со всеми ограничениями и т.п. А для "струляльщиков" - сразу заложить в сим "аркадный" режим (дима12345 - можно снова бояться )
    Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.

    Ф. Нитцше

  18. #818
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    53
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Bomberman
    Вот это и плохо, что вы не умеете даже документы читать и видите то что хотите видеть. По возвеличиванию чьей либо техники - это не ко мне. У меня беспристрасный подход. Вы даже пропустили мимо глаз-ушей отчёт о бое в Лисянке
    Вы знаете, я право слово, несколько удивлён. Хотите я Вам отвечу той же монетой? Причём от Вашей же ссылки? Пожалуйте: «В донесениях из частей встречались описания случаев, когда 122-мм снаряд БР-471, пущенный с дистанции более 2500 м, рикошетируя от лобовой брони "Пантеры", оставлял в ней громадные проломы.
    Это объяснялось тем, что с лета 1944 года немцы, ввиду острого недостатка марганца, начали использовать высокоуглеродистую броню, легированную никелем и отличавшуюся повышенной хрупкостью, особенно в местах сварных швов»
    Итак, что мы имеем ? С одной стороны нам говорят что снаряд БР-471 еле пробивал лоб «Пантер» с 600-700 метров, а с другой - тот же снаряд обладал такой энергией, что даже на дистанции 2500 метров после рикошетирования оставлял «огромные проломы». А теперь давайте подумаем: а насколько процентов повысится бронепробиваемость после использования «высокоуглеродистой брони»? Вы работаете в НИИ "Стали и Сплавов"? Проводили соответствующие исследования? Тогда покажите. Вы же думающий человек, и Вы должны понимать что если БР и пушка были настолько плохи , то снаряд бы таким эффектом не срикошетировал , даже при более худшей броне. Или у Вас снаряд ассоциируется со снежком???

    Цитата Сообщение от Bomberman
    Ну хотите создать игру про непробиваемые убер Т-34 и ИСы и недоумков немцев - делайте. Только не говорите тогда про реализм и беспристрастие.
    А никто этого не хочет, и не о том речь. Или беспристрастие, по Вашему, должно быть на немецкой стороне? Я начал Вам отвечать после постов в стиле «а-ля убер дойче». Кстати, если Вы удосужитесь прочитать ветку от начала и до конца, то полностью будете в курсе полемики.
    Цитата Сообщение от Bomberman
    В общем разговор свёлся к одному - я вам документы - вы мне эмоции и ничего больше, детский сад. Ну в лучшем случае цитату из Льва Кассиля. Мне только непонятно как вы собираетесь воссоздавать историю, когда в танках противиника видите только недостатки, а в наших только достоинства. У все танков были недостатки и у наших тоже....
    Давайте так: документ ценен только тогда, когда попадает в руки к специалисту. Вы – Историк? Но , открою Вам большую тайну, и историк может заблуждаться. Нормальный исторический труд – это работа целой команды специалистов. А в случае Свирина, Широкорада и т.д. мы имеем дело с отдельно взятыми монографиями. Более того, большая ошибка оценивать танк в единственном экземпляре. Максимум, прокатит как чудо(ежли танк стоящий). Практически во всех операциях учавствовали МАССЫ ТАНКОВ. И это ЕСТЕСТВЕННО что у каждого масса недостатков - у кого больше, у кого меньше.
    А потом, цитаты из Л. Кассиля я Вам не приводил( кстати, не плохой детский писатель). Ну, а если Вы считаете «мурзилкой» воспоминания наших ветеранов, то меня это наталкивает на определённые мысли... Кстати, советую на досуге почитать, довольно беспристрастное повествование. Очень сильно этим отличаются от того же Кариуса.
    Цитата Сообщение от Bomberman
    И последнее, вы что не понимаете что безосновательно утверждая что немецкие танки недостойны внимания и при том что даже по Кривошееву мы потеряли около 90 000 танков и САУ, Вы тем самым выставляете наших предков недоумками? По Вашему получается, что они в 3 раза больше танков потеряли против слабого противника, то кто тогда они? А они сражались с очень сильным и серьёзным противником, отсюда и такие потери. МЫ ПОБЕДИЛИ ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ПРОТИВНИКА и это только возвеличивает нашу победу. Вы что этого не понимаете?
    А кто говорит что танки противника не достойны внимания? Я отвечал на Ваши «убер» посты, только и всего. Ну, а теперь про 90000 танков и САУ. Сначала ответьте на вопрос Dima12345: сколько танков из этих 90000 было потеряно от огня танков противника? У Вас есть точные данные? Ну, а теперь ответьте мне на вопрос: а сколько было из этих 90000 НЕ БОЕВЫХ ПОТЕРЬ? Или Вы серьёзно думаете что из этих тысяч ни один танк не утонул, не перешел на сторону врага , не был захвачен на ж.д. платформах??? Предвидя все возможные ссылки попрошу подумать вот над чем: как командиру было лучше писать рапорт, о том что танк утонул (не важно как, но важен факт), или о том что он сгорел и остался на чужой территории?
    И ещё, что лучше: батальон тяжелых танков «ТигЕр», или полк Т-34? Что лучше: сотня закованых в броню тяжелых рыцарей, или две тысячи обученых копейщиков и лучников?
    Моё мнение таково: мы победили потому что были ЛУЧШЕ. Мы начали войну в самой трудной и не выгодной для себя ситуации – и мы дошли до Берлина. Так кто был тогда сильней и умней?
    Да, большая просьба - мне в этой ветке не отвечать. Не отвлекайте людей на второстепенные (в этой ветке) вещи, не провоцируйте флейм. Если хотите - всё в личку. Ну, а если хотите полной полемики - создайте новую тему.
    Крайний раз редактировалось la444; 17.06.2006 в 07:47.
    no money-no honey

  19. #819

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от IR Spider
    представляю ИИ неожиданно для игрока выполнившего пункт 78
    В CC3 точно есть , выглядит отлично

  20. #820
    Офицер Форума Аватар для Hollywood
    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,188

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Andrey12345
    Где можно эту таблицу раздобыть
    В Строевом Уставе (ЕМНИП).

    Что помню:
    1. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", “Сбор командиров”.

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “Сбор командиров”: Поднять правую руку вверх с красным и желтым флажком и кружить ею над головою после чего резко опустить руку.

    2. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", "К машинам", "По местам".

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “К машинам”: поднять обе руки вверх, имея в правой руке желтый, а в левой красный флажок и держать до исполнения.

    “По местам”: поднять обе руки вверх, имея в правой руке желтый, а в левой красный флажок и резко опустить.

    3. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", "Увеличить дистанцию".

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “Увеличить дистанцию”: поднять левую руку вверх с красным флажком, а правую с желтым флажком вытянуть горизонтально в сторону и размахнуть ее вниз и вверх до уровня плеча.

    4. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", "Уменьшить дистанцию".

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “Уменьшить дистанцию”: Поднять правую руку вверх с желтым флажком, а левую с красным флажком вытянуть горизонтально в сторону и размахивать ее вниз и вверх до уровня плеча.

    5. Выполнить флажками сигналы: "Внимание”, "В линию машины".

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “В линию машины”: вытянуть обе руки горизонтально в стороны, имея в правой руке желтый, а в левой красный флажок и держать до отзыва.

    6. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", "Все кругом".

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    “Все кругом”: Вытянуть левую руку с красным флажком горизонтально в сторону, а правую с желтым флажком поднять вверх и кружить над головой.

    7. Выполнить флажками сигналы: "Внимание", "В колонну", "Вперед"

    “Внимание”: Поднять правой рукой желтый флажок и держать до отзыва (до повторения сигнала “внимание”).

    "В колонну": Поднять правой рукой желтый флажок и двигать его вверх-вниз до уровня плеча и обратно вверх.

    "Вперед": Поднять правой рукой желтый флажок, повернуться в сторону направления движения и опустить флажок вперед на вытянутой руке в сторону движения

    А все подряд можете посмотреть здесь: http://army-vt.mitm.ru/zakon.files/o...su/su_pr_3.htm
    Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг

  21. #821
    Мастер Аватар для Karan
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,623

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Hollywood
    В Строевом Уставе (ЕМНИП).

    Что помню:...........
    А все подряд можете посмотреть здесь: http://army-vt.mitm.ru/zakon.files/o...su/su_pr_3.htm
    Мощно! Вот что вспомнилось: есть фильм, учебный: "Тыл танкового батальона". наш, 40-го года. Показан ввод в бой и его организация батальона Т-26. Сигналы там были-точно помню, и сетки были прицельные (насчет того, реальны или нет-не скажу). Короче говоря, документ по довоенным БТВ РККА как бы не самый полезный(зрительно).

    PS Эх, если б так все в жизни было....
    Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"

  22. #822
    Механик
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    brooklyn
    Возраст
    53
    Сообщений
    688

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от dima12345
    Ничего. =) В симе ничего. В стратегии или тактике можно было бы. А в симе будет смотреться как чистое заподло.
    Ага, а я намекал что будет "чистое заподло" Может, Для Т-34 и КВ стоит подумать над "случайными неполадками" по ходу движения? Такой вариант возможен?

    Цитата Сообщение от dima12345
    Нада делать. =)
    Дим, ежли есть идеи - можно на "всеобщее обозрение"?
    no money-no honey

  23. #823
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от la444
    Ага, а я намекал что будет "чистое заподло" Может, Для Т-34 и КВ стоит подумать над "случайными неполадками" по ходу движения? Такой вариант возможен?
    Случайные как раз негодятся. Есть мысль что для совсем хардкорщиков можно ломать трансмиссию в экстремальных режимах. Но это неплохо смотрелось бы при наличии педалей. Автомат большинство таких режимов не допустит.

    Цитата Сообщение от la444
    Дим, ежли есть идеи - можно на "всеобщее обозрение"?
    Дык, а какие идеи. Идея сделать хорошо. Состоит из множества мелких ньюансов и зависимостей сильно завязанных технологически на движок. А бросаться общими терминами ИМХО смыла нет. Надо пробовать в конкретной реализации. Если будут вопросы - будем задавать. =)
    Могу разве что написать подзадачи:
    1) Видимость. Больное место. Делать рейтрейс на каждом такте для каждого человека пучком лучей на каждый юнит во всем секторе зрения - нереально. Вот и приходится изголяться.
    2) Выбор оптимального сочетания - стрельба/движение.
    3) Выбор оптимальной цели - здесь все более или менее ясно и серьезных трудностей нет. Главное правильно подобрать коэффициенты.
    4) Трассировка - тоже больное место. При наличии нормальной физики, когда нельзя описать ландшафт по принципу проехал/не проехал задача получается достаточно нетривиальная.
    5) Групповой ИИ - здесь пока вобще поле непахано. Задача ясна только в общем, а конкретных реализаций нет. Зачастую просто непонятно как ДОЛЖНО быть.

  24. #824

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Цитата Сообщение от Hollywood
    А все подряд можете посмотреть здесь: http://army-vt.mitm.ru/zakon.files/o...su/su_pr_3.htm
    Спасибо, позновательно.

    Такой вопрос, фонарь ( с красным, зеленым светом) в "инвентаре" Т-34-76 был?
    И как эти сигналы видоизменялись, если показвать их флажком "через дырку" в люке Т-34 ? Или так не показывали?

  25. #825

    Ответ: "T-34" против "Тигра"

    Интересует инфа такого плана:
    1. Штаты сд. обр. 1941-42гг.
    2. Штаты пд. обр. 1941-42гг.
    3. Штаты тбр. обр. 1941-42гг.
    4. Штаты тп, отб и так далее.
    ....

    Т.е. чего и кого сколько было в батальоне, роте, взводе, отделении в Вермахте и РККА (все кроме авиации и флота)

    Если кто поделится будем благодарны.

    P.S. Если есть Румыны, итальянцы и венгры, кидайте их тоже
    Особенно штаты легко-пехотных дивизий

Страница 33 из 70 ПерваяПервая ... 2329303132333435363743 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •