Тяжела шапка Мономаха :(

[Lemon Lime]

ни кто ни кому ничего не должен 8-).

Вот это и есть неправильный подход.

Ну а какой по твоему шанс, что новый пользователь посмотрев захочет заплатить?

Понятия не имею.

[ivan_sch]

Вот это и есть неправильный подход.

Сергей, тебе напомнить кто эту фразу ввел в оборот в тусовке любителей локона?
Я лишь следую линии партии и правительства, так сказать 8-)

Понятия не имею.

А дать личную оценку? Просто прикинуть и сказать?

[Dmut]

Никогда не задумывались, что покупая игру на диске, я получаю определенный набор прав. И могу делать с ней практически, любые вещи не связанные с коммерческой деятельностью и извлечением выгоды из использования данного продукта.... Так что мимо....

опять 25 "уж сколько раз твердили миру", что покупая коробку с програмным продуктом, ты не приобретаешь сам програмный продукт, а лишь носитель и право использования програмного продукта в рамках, описаных в лицензионном соглашении. пора бы уже уяснить разницу между программой и булкой хлеба.
ты не являешься собственником программного продукта, а только собственником носителя. и ты, по закону, не только не можешь извлекать из него коммерческую выгоду ( если только это специально не разрешено лицензией), но и любым способом распространять продукт или его часть (если опять таки это не оговорено в лицензии).
учите матчасть

[ZuBRich]

учите матчасть

Учитесь читать.

Где я написал, что продукт становится моей собственностью?

А по поводу Лиц.Соглашения, оно допускает "совместную" покупку диска от лица группы, для личного пользования, где я или мой товарищ, в равных правах имеют право сделать "Копию" диска "на всякий случай" и передать ее на хранению любому из нас.

[Dmut]

Более того, записывать таких людей в убытки - глупо. Ибо они все равно не купят. А так - может быть потом купят. Если их скачанный продукт удовлетворит и захочется иметь новую версию.

дело в том, что изначально человек по своей природе физически ленив и духовно слаб (основы психологии), что бы имея на руках рабочую игру куда-то идти и кому-то платить, даже если игра ему нравиться
вот поэтому и защищают игры что бы хоть как-то мотивировать...

хотя могу согласиться с тем, что издатели игр должны подстраиваться под лень игрока и предоставлять максимально легкий способ получить лицензионную версию игры, например продавая ключик к ней в инете, как это делают ubisoft с WOW и valve со своим steam. 2 минуты топтания кнопок - и ты становишься счастливым обладателем лицензии даже не приподняв седалище с любимого дивана

[ivan_sch]

дело в том, что изначально человек по своей природе физически ленив и духовно слаб (основы психологии), что бы имея на руках рабочую игру куда-то идти и кому-то платить, даже если игра ему нравиться
вот поэтому и защищают игры что бы хоть как-то мотивировать...

Очень все спорно. Начиная с психологии кончая мотивированием. Самые распространенные игры обычно не защищены. Ил-2, например.
С другой стороны, имея на руках рабочую версию действительно сложно заставить себя купить ее еще раз. Но если игра пришлась по душе, то купить свежую версию - уже гораздо легче. И тогда получилась незапланированная рекламная компания в итоге

хотя могу согласиться с тем, что издатели игр должны подстраиваться под лень игрока и предоставлять максимально легкий способ получить лицензионную версию игры, например продавая ключик к ней в инете, как это делают ubisoft с WOW и valve со своим steam. 2 минуты топтания кнопок - и ты становишься счастливым обладателем лицензии даже не приподняв седалище с любимого дивана

[ZuBRich]

дело в том, что изначально человек по своей природе физически ленив и духовно слаб (основы психологии), что бы имея на руках рабочую игру куда-то идти и кому-то платить, даже если игра ему нравиться
вот поэтому и защищают игры что бы хоть как-то мотивировать...

Могу сказать по себе. У меня было скачано и просмотрено за последние 5-6 месяцев:

ЛокОн
Даун Оф Вар
Ева(правда дистр свободен к скачке)
Квака 4
---------------
В итоге, Я купил через неделю после скачки Горячие скалы. Лицензию ДОВа, Проплатил Ключ ЕВы на 3 меяца, и купил Боксовый Квэйк.....
---------------
Не скачай я тот же ЛокОн(при том, что не имею Джоя на тот момент и не испытывая ВООБЩЕ любви к симам), я бы не купил ГС.

Фишка большинства игр в том, что мне посрать(сорри за грубое слово) на Сингл.... Людям нужна грамотная СЕТЕВАЯ игра. И именно ЕЕ надо защищать, потому что если игра сделана качественно(особенно сетевой режим), то в нее будут играть долго и покупать много.

[Dmut]

Очень все спорно. Начиная с психологии кончая мотивированием. Самые распространенные игры обычно не защищены. Ил-2, например.

замечательный пример. распространенные в народе или по продажам? потому что продажи забытых сражений меньше чем у оригинального ил-2, а перл-харбор ещё меньше чем ЗС, это печально, но факт. настоящие вирпилы, которые всегда покупают, продаж не делают, мало их. а основная молодежь, которая летает в перерывах, когда в домашней сети сервер контер-страйка падает, коробки ил-2 не покупает, а тащит его из родной домашней сети.

С другой стороны, имея на руках рабочую версию действительно сложно заставить себя купить ее еще раз. Но если игра пришлась по душе, то купить свежую версию - уже гораздо легче. И тогда получилась незапланированная рекламная компания в итоге

опять таки, те немногие, которые сильны духом и не ленивы физически, продажи не делают.

[ZuBRich]

потому что продажи забытых сражений меньше чем у оригинального ил-2, а перл-харбор ещё меньше чем ЗС, это печально, но факт

А можно источник, а?

[ivan_sch]

замечательный пример. распространенные в народе или по продажам? потому что продажи забытых сражений меньше чем у оригинального ил-2, а перл-харбор ещё меньше чем ЗС, это печально, но факт. настоящие вирпилы, которые всегда покупают, продаж не делают, мало их. а основная молодежь, которая летает в перерывах, когда в домашней сети сервер контер-страйка падает, коробки ил-2 не покупает, а тащит его из родной домашней сети.
опять таки, те немногие, которые сильны духом и не ленивы физически, продажи не делают.

И что тогда дядька ОМ не вернется к политике безусловной защиты? На что он тогда БоБ делает? Если продажи падают?
И на что тогда живет Локон? Если уже даже сильные духом думают о целесообразности покупки очередной версии?
Сдается мне что продажи ГС все равно ниже продаж Ил-2. Есть возможность доказать обратное?

В итоге, без цифр и достоверных данных думать и гадать не о чем.

[Dmut]

дынные по продажам локона у меня есть, но обнародовать их не могу.
данные по продажам ил-2 и их падению приводил то ли ОМ, то ли Мирошников на КРИ, не могу вспомнить. вообщем это не отсебятина.

[ivan_sch]

дынные по продажам локона у меня есть, но обнародовать их не могу.
данные по продажам ил-2 и их падению приводил то ли ОМ, то ли Мирошников на КРИ, не могу вспомнить. вообщем это не отсебятина.

Илья, ну хоть порядок! Скажем на 5 "локонов" - 1 "ил-2" -)

Я кстати не понимаю, почему из подобных данных делаю аж военно-комерческую тайну. Может кто-нибудь разъяснить?

[Dmut]

данных по илу у меня нет, я только передал сравнительные падения объёмов продаж. насчет объёма продаж локона могу сказать, что он находится в паритете с объёмом продаж F4 + F4AF, плюс-минус 20%. это всё мироыве объёмы, а не отечественные.

насчет почему тайна - это не ко мне, это решение больших начальников. только они имеют право озвучки объёмов продаж.

насчет сравнения продаж ил-2 и локона на отечественном рынке допускаю, что ил-2 нас обгоняет, но тому есть известные объективные причины. одна из них - более понятный для начинающих игроков геймплей ил-2, можно относительно быстро научится летать и сбивать ботов.

[SandMartin]

Народ, а вот я только не пойму, вот допустим я содержу сервер, плачу доступ в интернет, то по идее, выкладываь на жесткий диск могу что угодно, и довать доступ, к любой информации могу... и ничто мне за это не будет, потомучто я никого не заставляю скачивать с меня. Т.е у меня образ просто лежит и всё... а те кто делают копии это их проблемы. Видимо они и воруют.
Но с другой стороны еслич человек скачал бесплатно с меня образ, установил и запустил и начал пользоватся, то он тоже не вор, потомучто он мог и не знать что данная програма небесплатная.. мож она freeware, откуда ему знать то =)

[Lodin]

тема потихоньку скатилась к старфорсу....
прежнюю прибили, новая растет, и фактически больше никаких обсуждений..
плохо ((

[ivan_sch]

данных по илу у меня нет, я только передал сравнительные падения объёмов продаж. насчет объёма продаж локона могу сказать, что он находится в паритете с объёмом продаж F4 + F4AF, плюс-минус 20%. это всё мироыве объёмы, а не отечественные.

А причем тут фалкон? Чиж вроде какие-то мировые данные приводил - полная монополия у МСФС, потом Ил-2. Ну а оставшиеся проценты делили все остальные.

насчет почему тайна - это не ко мне, это решение больших начальников. только они имеют право озвучки объёмов продаж.

насчет сравнения продаж ил-2 и локона на отечественном рынке допускаю, что ил-2 нас обгоняет, но тому есть известные объективные причины. одна из них - более понятный для начинающих игроков геймплей ил-2, можно относительно быстро научится летать и сбивать ботов.

ИМХА тыт тут немного путаешь. Причины несколько другие, на мой взгляд.
1. Эпоха. Народу нравяться поршневые и военное время, полное романтики. Ну кстати, еще Корея - самолеты почти те же 8-).
2. Более адекватный и удобный в развитии и поддержке выделенный сервер. Извини, но "8 часов" и прочие тараканы из песни не выкинуть.
3. Легкость распространения.
И вот только теперь можно говорить про геймплей и легкость освоения техники.

[Lemon Lime]

А причем тут фалкон? Чиж вроде какие-то мировые данные приводил - полная монополия у МСФС, потом Ил-2. Ну а оставшиеся проценты делили все остальные.

Это?
http://forum.lockon.ru/showpost.php?...9&postcount=78

[ivan_sch]

Это?
http://forum.lockon.ru/showpost.php?...9&postcount=78

Угу. Другого не было. Только вот я не уверен что Pacific Fighters есть именно Ил-2.

Но отрыв МСФС впечатляет.

[Lemon Lime]

Угу. Другого не было. Только вот я не уверен что Pacific Fighters есть именно Ил-2.

Да, это часть Ила. С учетом ЗС и АвН надо цифирь домножать, я думаю, на три. Но и Локон там, скорее всего, без FC.

[ivan_sch]

То есть имеем в итоге чистую статистику. Которую можно трактовать как угодно. И только МСФС однозначен 8-)))

[ZuBRich]

Краткая дискография симулятора:
1. Ил-2. В настоящее время фанатами практически не используется. Для установки современной версии - не требуется.
--------------------
2. Забытые сражения. В дальнейшем "ЗС". 2 CD. Основная матрица игры, на которую устанавливаются все позднее вышедшие обновления и патчи. Обновлялся до версии 2.04.
3. Асы в небе. "АВН". (полное название "Ил-2 Штурмовик: Забытые сражения. Асы в небе"). Одно из основных обновлений, после которого игра не требует присутствия диска в дисководе.
--------------------
4. Дороги войны.
5. Второй фронт.
6. Операция "Блау".
7. Операция "Барбаросса".
Можно не устанавливать.
---------------------
8. Пёрл-Харбор. "ПХ". 2 CD. Одно из основных обновлений. "П-Х" дал возможность использовать авианосцы в качестве взлётно-посадочных площадок. Может устанавливаться отдельно, в этом случае получите войну отображённую в названии диска, без европейских самолётов, только японские и американские. На сегоднешний день обновился до версии 4.05.
----------------------
9. Холодное лето Заполярья.
10. Курс на Окинаву.
Обновления до версии 4.02. Устанавливаются только поверх "ЗС+АВН+ПХ".
-----------------------
11. Истории пикирующего бомбандировщика.
При установке игра автоматически обновляется до версии 4.05m. устанавливается только поверх "ЗС+АВН+ПХ".
-----------------------
Также вышел DVD диск "Ил-2 Штурмовик. Золотая коллекция", объединяющий в себе три части знаменитой серии - "ЗС+АВН+ПХ" и устанавливает симулятор до версии 4.04m, т.е. для полной версии необходимо иметь ещё "Истории пикирующего бомбандировщика".

А если считать по отдельности?

[ivan_sch]

а считай не считай, если оценивать по лобби и активности в соответствующих разделах форума Ил-2 в несколько раз превышает Локон.

[Laivynas]

а считай не считай, если оценивать по лобби и активности в соответствующих разделах форума Ил-2 в несколько раз превышает Локон.

Ну и? Что дальше?
Вроде это давно не секрет был.

ПС. Теперь сравните количество пользователей Локона и Фалькона...

[ivan_sch]

Ну и? Что дальше?
Вроде это давно не секрет был.

ПС. Теперь сравните количество пользователей Локона и Фалькона...

А какое мне дело до Фалькона? Да и речь не про Фолькон и даже не про СтарФорс.

[ilya_rad]

Вот про старфорс не надо. А то крика будееет..