Истребителю F-22 отказывают в финансировании

[ROSS_Haaga]

Cчетная палата США заблокировала выделение дополнительных средств на программу строительства и модернизации истребителей F-22A Raptor, сообщает Defense News

Cчетная палата не разрешила Конгрессу выделить средства на программу F-22 до тех пор, пока Пентагон не приведет обоснования для дополнительных расходов.

ВВС США требуют выделить дополнительно 4,4 миллиарда долларов на модернизацию F-22. Военные считают необходимым повысить способности F-22 как ударной машины и его разведывательные возможности.

Счетная палата полагает, что парк модернизированных истребителей F-15 и новых легких машин F-35/JSF мог бы выполнять ту же работу столь же эффективно и за гораздо меньшую цену.

В официальном ответе чиновники Пентагона заявили, что уже провели соответствующие исследования, и считают закупки F-22 необходимыми для обеспечения господства в воздухе. Тем не менее, предоставить отчет об исследованиях они отказались.

F-22A на сегодняшний момент является самым дорогим когда либо производившимся истребителем. Стоимость одной машины превышает 200 миллионов долларов. Для сравнения, наиболее дорогой американский истребитель четвертого поколения, F/A-18 Super Hornet, стоит примерно 70-80 миллионов долларов, а российские истребители типа Су-30 обходятся покупателям в 30-40 миллионов долларов за одну машину.

Столь высокая стоимость F-22 уже неоднократно приводила к горячим дискуссиям по поводу осмысленности продолжения его производства. Тем не менее, министерство обороны США и командование ВВС категорически настаивают на необходимости для ВВС США этого истребителя

[dentonjc]

А вот действительно, в расчете на КОГО они этот чудо-пепелац
создавали, что теперь цены ему не сложат?
Или многократно всеми здесь обосранные Сушки все-таки не так плохи, что F-15 против них показалось недостаточно?

[Chizh]

...Или многократно всеми здесь обосранные Сушки все-таки не так плохи, что F-15 против них показалось недостаточно?

Против того что есть в ВВС РФ - достаточно. Но они смотрят на перспективу и делают упреждающий рывок вперед.

[Taranov]

Против того что есть в ВВС РФ - достаточно. Но они смотрят на перспективу и делают упреждающий рывок вперед.

Они все чаще смотрят в собственный карман
В свое время СССР был измотан в том числе и дорогостоящими программами, упреждающими разработки противника. А США сейчас сами себя изматывают чрезвычайно дорогостоящими программами, которые на выходе часто оказываются либо мертворожденными, либо не совсем соответствующими реалиям. Из последнего могу упомянуть Команч, OICW, XM8. Финансовые возможности звездно-полосатых не так уж и велики, как это можно подумать - все имеет свои пределы. А ткими темпами они реально могут загнать самих себя в кризис.

[AlexF]

Проблема в том, что как таковой кризис в экономике америки давно уже есть - америка должна бабла больше, чем когда-либо сможет отдать.
Но боюсь америка выберет путь Раскольникова - зачем отдавать, когда можно топором (томагавком, кому чем) тюкнуть хорошо и уже и отдавать некому да и взять можно. С америкой не работают стандартные экономические критерии. Покажите мне страну, которая сможет стребовать с америки долги?

[dark_wing]

Проблема в том, что как таковой кризис в экономике америки давно уже есть - америка должна бабла больше, чем когда-либо сможет отдать.

Отдавать долги - удел слабых.
(не моё)

[AlexF]

Отдавать долги - удел слабых.
(не моё)

вот и я о том.

[LazyCamel]

Покажите мне страну, которая сможет стребовать с америки долги?

Насколько я помню, что-то подобное получилось только 1 раз - у Германии. И не получилось у Франции.

[dark_wing]

Насколько я помню, что-то подобное получилось только 1 раз - у Германии. И не получилось у Франции.

КОГДА???

[Chizh]

Они все чаще смотрят в собственный карман
В свое время СССР был измотан в том числе и дорогостоящими программами, упреждающими разработки противника. А США сейчас сами себя изматывают чрезвычайно дорогостоящими программами, которые на выходе часто оказываются либо мертворожденными, либо не совсем соответствующими реалиям. Из последнего могу упомянуть Команч, OICW, XM8. Финансовые возможности звездно-полосатых не так уж и велики, как это можно подумать - все имеет свои пределы. А ткими темпами они реально могут загнать самих себя в кризис.

Смотреть в чужой карман - удел бедных и проигравших.
Нам то какое дело сколько там баксов у Била Гейтса или Джорджа Буша?

Конечно России сейчас очень не по карману разработка такого монстра и возможно придется обходиться более простыми решенями. Ну так и другие страны тоже не имеют решений адекватных F-22 и ничего - живут как-то.

[dentonjc]

Против того что есть в ВВС РФ - достаточно. Но они смотрят на перспективу и делают упреждающий рывок вперед.

Вот мне и интересно: против кого рывок-то?

[Klocska]

Вот мне и интересно: против кого рывок-то?

А не важно. Важно обеспечить отставание остального мира "на всегда".

Кто теорию выдвигал о том, что полный контроль не возможен без военно-технологического превосходства?

[dentonjc]

А не важно. Важно обеспечить отставание остального мира "на всегда".

Это, простите, глупость, потому что при таком подходе не ясны критерии и степень отставания остального мира. Т.к. если нет аналогов технологии, ее не с чем сравнивать, следовательно, непонятно, насколько она совершенна.
Полагаю, у Раптора была вполне определенная модель, против которой он затачивался.

[dark_wing]

Вот мне и интересно: против кого рывок-то?

А кого США считают "осью зла"?

[Klocska]

Это, простите, глупость, потому что при таком подходе не ясны критерии и степень отставания остального мира. Т.к. если нет аналогов технологии, ее не с чем сравнивать, следовательно, непонятно, насколько она совершенна.
Полагаю, у Раптора была вполне определенная модель, против которой он затачивался.

"С чем сравнивать" достигается совокупностью технологий.
Если в россии не удосужились сделать аналог полой композитной ступени компрессора, из этого не следует, что наличие ее у потенциального противника это глупость Конечно, это брутальный пример

[dark_wing]

полой композитной ступени компрессора

А это есть что?

[Alexio]

Это, простите, глупость, потому что при таком подходе не ясны критерии и степень отставания остального мира. Т.к. если нет аналогов технологии, ее не с чем сравнивать, следовательно, непонятно, насколько она совершенна.
Полагаю, у Раптора была вполне определенная модель, против которой он затачивался.

Конечно, была. Машина all-inclusive, превосходящая или эквивалентная прочим существующим по каждому отдельному параметру и недостягаемая по совокупности параметров.
Конечно есть компромиссные решения, но впихнуть все удалось. Плюс, наверно, лет через 5 задумают модернизацию...
А финансирование как-нибудь пробьют еще. Сколько лет идут разговоры про недостаток финансов, урезание и прочее. Но в результате урезали не качественные характеристики, а количество самолетов пусть и подороже за штуку.

[AlexF]

А кого США считают "осью зла"?

Нанесите на карту те страны, что США официально назвала ЗЛОМ, потом найдите из центр масс- это и будет ось. Нетрудно видеть, что ось как раз в районе Москвы окажется.

[dark_wing]

Нанесите на карту те страны, что США официально назвала ЗЛОМ, потом найдите из центр масс- это и будет ось. Нетрудно видеть, что ось как раз в районе Москвы окажется.

Это будет "центр тяжести"

[AlexF]

Это будет "центр тяжести"

Ок, ок.
Теперь сообщим ЗЛУ, равномерное врашение в плоскости, на которой находятся страны ЗЛА.
Тогда ось пройдет через центр масс.

[Chizh]

ИМХО
центр тяжести "ЗЛА" сейчас находится где-то на полпути в поезде Москва-Пекин.

[ЦВК]

Это будет "центр тяжести"

но главные оси инерции проходят через него

ИМХО
центр тяжести "ЗЛА" сейчас находится где-то на полпути в поезде Москва-Пекин.

Бедный Красноярск...

[dark_wing]

Ок, ок.
Теперь сообщим ЗЛУ, равномерное врашение в плоскости, на которой находятся страны ЗЛА.

Не получится.
Земля не плоская.

[AlexF]

Не получится.
Земля не плоская.

Ну вот, такую идею загубили....и как теперь Буш будет искать ось ЗЛА?

[dark_wing]

Ну вот, такую идею загубили....и как теперь Буш будет искать ось ЗЛА?

Только интегральное исчисление остаётся.