- Захват по методе Су-27? Отменили, на фиг. И давно...Сообщение от dentonjc
- Есть такой термин, уже весьма старый, "сопровождение на проходе". Мало ли кто кого на ТВД эпизодически облучает?И швыряют амраамы с 200 км наобум, надеясь, что на терминальном участке полета она своей чмошной головкой что-то там поймает?
- Ну да, та, что будет с ПВРД - именно такая...Да и движок у нее, наверное, все 200 км пашет, так что в конце она еще и маневрировать умеет?
TWS что ли? Ну так при нем дальность обнаружения и захвата отнюдь не 200 км, а разика в три поменьше. Что-то где-то не сходится, а?
- А Вы поищите данные APG-77 в сети... Глядишь - и 200 км и не покажется чем-то чрезмерным, по сегодняшним нормативам...
А мне что-то лень эти данные искать. Может, сами потрудитесь?
С чего бы мне заниматься поисками аргументов в вашу пользу.
Будьте любезны свои рекламные агитки самостоятельно фактами подверждать.
- А почему бы не в свою пользу?
Отсюда:
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewt...-start-30.html
Все ссылаются на эти данные (ЭПР=1 м2):
About the effective detection range of AN/APG-77 according to AW&ST:
AW&ST 2000/03/17, 120 mile (192 km) at "Stealthy mode". [Су-27=>378 км]
AW&ST 2000/03/17, 140 to 145 mile (260 to 270 km) at "Non-stealthy mode". [Су-27=>520 км]
AW&ST 2000/03/17, radar image with 30 cm-class resolution for the target 100 miles (160 km) away.
AW&ST 2000/03/17, TWS 100 targets at the same time.
И на три делить не надо. Я пересчитал [синим] для Су-27 и его клонов с подвесками, с их ЭПР=15 м2.
Журнал Aviation Week & Space Technology никто мурзилкой не назовёт...
А "в сети" старенький "Иджис" атакует цели в ближнем космосе,AWG-9 захватывает и сопровождает советские "Бэкфайеры" на 740км,а физика и математика резко получает "грин-карт".- А Вы поищите данные APG-77 в сети... Глядишь - и 200 км и не покажется чем-то чрезмерным, по сегодняшним нормативам...
А Су-35 вовсю уничтожает вражеские самолеты с помощью РВВ-АЕ,китайцы технологию "стелс" давно отправили в утиль своими разработками,израильтяне вовсю "раскатывают" Францию и Россию и прочая..
И это все есть "в сети"..
Примеры максимальной дальности применения АМРААМа в боевых условиях приведеш,Михаил?
- Мы ведь говорим о перспективном варианте AIM-120, с прямоточным воздушно-реактивным двигателем. А максимальная дальность пуска существующей я приводил - 105 км. На больших высотах и встречных курсах, естественно. С какой дальности пускали реально в Югославии - не помню точно, вероятно не далее, чем до 30 км...Примеры максимальной дальности применения АМРААМа в боевых условиях приведеш,Михаил?
не помню точно, вероятно не далее, чем до 30 км...
А еще, если можно, озвучьте эффективность применения.
И комментарии по поводу того, как так вышло, что AIM-7 с ее дедовским, как у Су-27, методом наведения оказалась результативнее.
А в будущее заглядывать да пиарить - дело неблагодарное.
- А зачем торопиться и пускать ракеты издали, если обстановка позволяет спокойно и безнаказанно подойти поближе?
- Да говорят, что в Югославии ни одна из AIM-120 не промазала...А еще, если можно, озвучьте эффективность применения.
Т.е мы говорим ни о чем пока.
Далее.. ЕМНИП,одного завалили на максим.дальности практически-~100км..(правда хрен его знает как там насчет "подтвержденности" сбития-но Пентагон считает сбитым).А максимальная дальность пуска существующей я приводил - 105 км. На больших высотах и встречных курсах, естественно. С какой дальности пускали реально в Югославии - не помню точно, вероятно не далее, чем до 30 км...
Да только ведь проблема-то в том,что пилоты атакуемых самолетов понятия не имели что их атакуют.СПО югов не отслеживала ГСН ракеты.
Только суть не в этом..
Вот скажи мне,Михаил...как летун пехотинцу.Неужели ты вот так прям веришь всем рекламным заявлениям?Типа что американский(израильский,французкий-русский не говорю по причинам "помехоподверженности"
) радар всегда(в любую погоду,в любых условиях-РЭВ не трогаем пока) обнаружит любую ВЦ под любым раккурсом на заявленных дальностях в любую погоду(снег,гроза,магнитные бури,солнечные пятна);а обнаружив-не потеряет..;и атакует и уничтожит первой ракетой всегда и везде?
Ты же взрослый и опытный мужик.
- "Летун" - в военной авиации - бранное слово. Есть правильное слово: лётчик, в крайнем случае - пилот (хотя "пилот" - в ВВС -так же пренебрежительно-ироническое слово, когда его используют вместо "лётчик"). Это о некоторых нюансах...Вот скажи мне,Михаил...как летун пехотинцу.
- Уф-ффф... Как меня слегка уже заколебал этот сакраментальный вопрос...Неужели ты вот так прям веришь всем рекламным заявлениям?
Сакраментальный --
1) связанный с религиозным обрядом, ритуальный; сакральный;
2) священный, заветный;
3) о словах, речи: имеющий как бы магический смысл, звучащий как заклинание; ставший обычным; традиционный. Например, сакраментальная формула, произносимая в суде: "Клянусь говорить правду. Только правду. Ничего, кроме правды".
[Фр. sacramentel -- сакраментальный; привычный < лат. sacramentum -- обязательство, клятва; таинство, от sacrare -- освящать, посвящать (богу), от sacer (ср. р. sacrum) -- посвящённый, священный.]
- Дело в том, что я этот вопрос пытался проанализировать и решить для себя в течение 26 лет, из них 7 лет - на кафедре авиационных радиоэлектронных средств Челебинского ВВАУШ. Сравнивая не рекламные данные, а данные справочников, накопаные офицерами ГРУ и сотрудниками СВР и изданных Генеральным Штабом ВС СССР/РФ. И опрашивая и расспрашивая эти 7 лет более 20 высокоподготовленных и высокообразованных специалистов по этим военно-радиотехническим-РЭБовским делам, многие из которых по полтора десятка лет прослужили в войсках, часть - на передовых рубежах, в зоне контакта с буржуйскими средствами РТО (радиоволны границ не признают). В ходе этого многолетнего анализа я и пришёл к тем самым выводам, о которых мои оппоненты разглагольствуют с таким весельем и сарказмом, по элементарной причине: именно они всю жизнь пользуются, в подавляющем большинстве, этими самыми рекламными (или просто лживо-пропагандисскими), или односторонне советско/российскими материалами. Отсюда и скепсис, подобный тому, что ты озвучил выше, и псевдоирония.Типа что американский (израильский, французкий-русский не говорю по причинам "помехоподверженности"
- Именно поэтому. Разумеется, плотные грозовые и мощно-кучевые облака оказывают воздействие на любые РЛС (магнитные бури и солнечные пятна - в гораздо меньшей степени). Но возможности у более мощной, оснащённой вычислительной техникой станции, дающей компьютерную картинку, а не прямое изображение по выделению и удержанию цели, - они намного выше... Это - медицинский факт, и даже впавший в последние время в неописуемый юмор Sky Dron тебе это подтвердит...Ты же взрослый и опытный мужик.
Крайний раз редактировалось wind; 01.07.2006 в 01:30.
Оказывают , причем не обязательно происходит именно уменьшение
дальности обнаружения.
"Мощная" - термин весьма растяжимый. Специалисты вообще не применяют такой термин в чистом виде (если речь идет об энергетике сигнала то используют конкретные термины - например "мощность в импульсе") , а неспециалисты в слово "мощная" могут вкладывать какой. Но возможности у более мощной
угодно смысл.
Cамо по себе оснащение "вычислительной техникой" еще ничего не дает.оснащённой вычислительной техникой станции,
И что ты имеешь ввиду под "компьютерной картинкой" ?дающей компьютерную картинку , а не прямое изображение по выделению и удержанию цели
На МФД Су-27 "компьютерная картинка" выдается или "прямое изображение" ?
А на F-15 ?
Кто (или что) выше ? Буржуйская техника (всем скопом) выше чем советско-российская ?- они намного выше...
Во блин... уже и диагноз поставил... Впадение в неописуемый юмор.Это - медицинский факт, и даже впавший в последние время в неописуемый юмор Sky Dron тебе это подтвердит...
Причина впадения - "низкая помехозащищенность".
ЗЫ : господа модераторы , а за что мне предупреждений накатали ? Я какие то правила нарушил ? Или это форум глючит ?
Крайний раз редактировалось SkyDron; 01.07.2006 в 11:46.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
За удаффизм в теме про вертолетный тендер (пост №70) в разделе "Новости". Вчера вроде предупредили..
Думаю что Wind имел ввиду способность сопровождать и обстреливать цель с учетом перерывов информации о ВЦ от БРЛСCамо по себе оснащение "вычислительной техникой" еще ничего не дает.
И что ты имеешь ввиду под "компьютерной картинкой" ?
Хорошо там, где я есть... и пить
- Ну, если у AN/APG-77 выходная мощность 16.5 кВт, а у "Барса" - 5-7 кВт, ясно что это ни о чём не говорит специалисту...
- Но разве кто-то ставит компьютеры на истребитель, чтобы лётчик с ним в полёте в карты играл? Неужто нет более практических целей?Cамо по себе оснащение "вычислительной техникой" еще ничего не дает.
- Изображение, получаемое при помощи компьютера. В отличие от БРЛС, где таковой для этих функций не предусмотрен. Например, для иллюстрации, РЛС образца 1958 года, можешь себе представить - никаких вычислителей:И что ты имеешь ввиду под "компьютерной картинкой" ?
http://www.tehniku.ru/radioelektronika/011397-1.html
- Надо полагать, уже картинка:На МФД Су-27 "компьютерная картинка" выдается или "прямое изображение" ?
"Радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-27. В состав РЛПК-27 входит импульсно-доплеровская радиолокационная станция Н001, обеспечивающая обнаружение и сопровождение целей в свободном пространстве и на фоне земли в передней и задней полусферах. Дальность обнаружения цели типа "истребитель" в передней полусфере - 80-100 км, в задней полусфере - 30-40 км Радиолокатор может одновременно сопровождать на проходе до 10 воздушных целей и обеспечивать перехват одной, представляющей наибольшую угрозу. Диапазон высот обнаруживаемых целей в телесном угле 120° - от 50-100 м до 27 км. РЛС имеет антенну диаметром 975 мм с механическим сканированием по азимуту и углу места. Работой РЛПК-27 управляет бортовой цифровой вычислитель Ц100."
- Компьютерная картинка, начиная с F-15C:А на F-15 ?
"As compared to the F-15A, significant improvements were made to the electronics suite of the F-15C. The AN/APG-63 radar of the F-15C was equipped with a Programmable Signal Processor (PSP) which is a high-speed, special-purpose computer which controls the radar modes through software rather than through a hard-wired circuit. This allows much more rapid switching of the radar between different modes for maximum operational flexibility."
"Но возможности у более мощной, оснащённой вычислительной техникой станции, дающей компьютерную картинку, а не прямое изображение по выделению и удержанию цели, - они намного выше..."Кто (или что) выше?
- Это - вне всяких сомнений.Буржуйская техника (всем скопом) выше чем советско-российская?
- Само собой...Думаю что Wind имел ввиду способность сопровождать и обстреливать цель с учетом перерывов информации о ВЦ от БРЛС
Ваши права
Ответить с цитированием