???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 37

Тема: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

  1. #1
    Курсант Аватар для M@troskin
    Регистрация
    08.09.2001
    Адрес
    Туапсе
    Сообщений
    223

    Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    http://mobime.ru/news/2006/07/14/a310_katastrofa.html

    Десятки версий, выдвигаемых как профессиональными летчиками, так и дилетантами, по поводу причин катастрофы аэробуса А-310 в Иркутске, сходятся в одном - у самолета таинственным образом отказали и тормоза колес, и реверс двигателей.

    Как пишет Babr.ru, у немногочисленных свидетелей, оставшихся в живых и наблюдавших за процессом посадки, осталось ощущение нормального полета и начала посадки, и затем - цепочки непонятных для рядового пассажира явлений, приведших в конечном итоге к катастрофе.

    Между тем ряд специалистов по электронике начинает все увереннее говорить о том, что причиной катастрофы, унесшей сотни жизней, мог стать обычный мобильный телефон.

    Как известно, использование мобильников не рекомендовано в помещениях, где работают критичные к радиоизлучению приборы и механизмы. На западе, например, требование выключать сотовые действует при посещении всех медицинских учреждений, научных центров, лабораторий, звукозаписывающих студий.

    В самолетах запрет на мобильные тоже действует (особенно во время взлета и посадки). И хотя в США в последнее время некоторые компании начали предоставление услуг связи на борту, они основаны не на обычной сотовой связи, а на IP-телефонии.

    В США, Европе, Израиле большинство пассажиров - люди ответственные. Они выключают мобильные телефоны, заходя в самолет, и включают его только на трапе. Иностранцы прекрасно понимают - или по крайней мере верят на слово – что сотовые телефоны влияют на системы навигации авиалийнера.

    А в России стюарды даже не предупреждают людей о необходимости выключить телефоны. А может, даже если бы и предупреждали - смысла было бы немного. Трудно себе представить какую-нибудь гламурную московскую барышню, которая стала бы слушать стюарда после пяти часов вынужденного молчания, и ждать полной остановки самолета для того, чтобы потрепаться с подругой.

    Действительно - с точки зрения большинства пассажиров, факт касания взлетно-посадочной полосы является полным завершением полета, после которого можно вставать, ходить по салону, одеваться и доставать вещи. Призывы стюардов хотя бы не вставать, как правило, игнорируются. Как показало 9 июля, совершенно напрасно...

    Впрочем, в чем-то российские пассажиры, действительно, правы. В самолетах российского производства, работающих на российской же элементной базе, мобильные телефоны, как правило, можно включать без особых проблем. Но не в "Аэробусах" и "Боингах". Западные самолеты нашпигованы электроникой под завязку, электроникой управляется абсолютно все, пилот в них нужен только для взлета и посадки, да и то - он лишь подсказывает электронике то, что человек пока что делает лучше - то есть распознает особенности рельефа и команды с земли.

    Воздействие мобильных телефонов на электронику самолета совершенно непредсказуемо. Думается, в 80-е годы, когда разрабатывался самолет А-310, конструкторы подумали обо всем, кроме защиты от внешнего высокочастотного излучения - по той простой причине, что мобильных телефонов тогда еще не существовало. Между тем даже не звонок, а просто включение телефона и поиск им сети может подействовать на электронику самолета примерно как чашка кофе, вылитая на ноутбук. А может и не подействовать. Все зависит от кучи случайных факторов - таких, как расстояния до критического узла, интерференции, набор команд, идущих в данный момент по проводам. Теоретически достаточно поменять пару байтов в командах узла управления самолета - и вместо включения реверса он будет выключен...

    Картину, которая наблюдается в салоне любого современного самолета, думается, наблюдают все, кто в них летает. В момент касания взлетно-посадочной полосы пассажиры хлопают, копируя голливудский стандарт, а затем лезут за мобильными телефонами - отчитаться перед родственниками о благополучной посадке. Включая тем самым бомбу, способную их убить...

    Прискорбно, однако, то, что так называемые "черные ящики" никаким образом не фиксируют побочное электромагнитное излучение, а регистрируют лишь реакцию приборов и элементов управления на него. Поэтому истинная причина катастрофы А-310 может оказаться так и невыясненной. А тысячи пассажиров аэробусов будут привычно включать мобильные телефоны в тот момент, когда самолет коснется взлетной полосы...

    © Автор: Ольга Шагалова, Mobime.ru

  2. #2
    Курсант Аватар для M@troskin
    Регистрация
    08.09.2001
    Адрес
    Туапсе
    Сообщений
    223

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Я рыдалъ:
    "...Между тем даже не звонок, а просто включение телефона и поиск им сети может подействовать на электронику самолета примерно как чашка кофе, вылитая на ноутбук..."

    Маразм крепчал?

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Экранировано там всё по идее, кроме антенн. Вот на них-то (и соответствующую радиоэлектронную аппаратуру) излучение сотовых телефонов действует. А на другую аппаратуру, под многослойным металлом, - нет, ребята, это неостроумная сказка...

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от M@troskin
    Я рыдалъ:
    "...Между тем даже не звонок, а просто включение телефона и поиск им сети может подействовать на электронику самолета примерно как чашка кофе, вылитая на ноутбук..."

    Маразм крепчал?
    Нет. Не знаю как сейчас, а раньше в штатах был запрет на использование мобильников на борту.
    C уважением

  5. #5

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    по-моему, тему обсасывали на avia.ru и пришли к тому, что объективных подтверждений вреда от мобил нет. разве что они, возможно, создают помехи при радиосвязи экипажа с землей...

  6. #6

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Дааа... если бы военные знали что мобила столь серьезное средство РЭБ.... то С-300 были бы не нужны. Сунуть мабилу и самот разбился.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  7. #7
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    46
    Сообщений
    717

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    силы читать чушь уже нет...
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  8. #8

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    А они нужны? Как-то пригодились?
    Странная логика. Вы шутите, надеюсь.

    По теме - конечно, чушь собачья. Особенно про замену "пары байтов" и т.п. Вон малахов-клоун в своей передаче в день после катастрофы обсуждал возможное влияние "геоэнергетики гиблых мест". Как он выразился: "Сегодня вся страна скорбит о жертвах крушения самолета в Иркутске... и это - тема нашего сегодняшнего ШОУ" Так вот, это статейка из той же серии - напотребу публике, попугать домохозяек.
    пакуйте апельсины бочках. братья карамазовы

  9. #9
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,071

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от M@troskin
    у самолета таинственным образом отказали и тормоза колес, и реверс двигателей.
    Тормоза и реверс - это разные сигналы. Трудно верится, что один сигнал мобильника смог изменить только эти два команды, которые подаются не одновременно, и не подействовал на другие системы самолёта. А ещё трудней верится в то, что ни на одном А-310 никогда до этого не включали мобильные телефоны при касании полосы.

    А ещё не очень понятно различие воздействия высокочастотного излучения мобильника на отечественную и импортную элементные базы. Особенно учитывая то, что отечественные компоненты во многом скопированы с западных.
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  10. #10

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    А они нужны? Как-то пригодились? Сбили кого-нибудь?
    Наивно, даж не буду говорить почему, думаю в шутку сказал.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Если электроника выдерживает близкие разряды молний, то на мобильник вряд ли поведется. Хотя, я в динамиках своего компутера отчетливо слышу характерное "кваканье", когда сосед звонит по мобиле.

  12. #12

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Да если бы мобилы так влияли на "железо" самолета, они бы мозги человеку сплавили в жидкий свинец после минуты разговора.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  13. #13

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    К тому же, какая проблема начинить БЧ ЗУР мобильниками? При сближении с самолёом перед ним "распыляется" облако мобильников на парашютиках (для многоразового использования), которые на все лады пищат мелодию из "Бумера" и рычат виброзвонками. ИМХО, это похлеще Ктулху.


    ЗЫ Вот такой вот мобильный ЗРК.
    А вот это тянет на героя России! три пост! пока "друзья" не прочли!
    А мне ганарар переподетЪ? идею то я подкинул
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  14. #14

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Во всякой шутке есть доля шутки. В таком виде, в котором имеются войска наши ПВО (в очередной раз переподчинённые ВВС. Типа "всё, что работает по воздуху, должно быть в ВВС"(с) и точка. ), много они не навоюют в случае войны.
    Продолжая Вашу мысль, - нам не нужна армия (учитывая ее плачевное состояние), да и вообще, можно распродать страну на приусадебные участки соседям, ибо кризис
    Мне в общем-то понятен Ваш скепсис, но зачем вот так уж круто?
    Однако, отклонились от темы.
    Крайний раз редактировалось Xolin; 24.07.2006 в 00:29.
    пакуйте апельсины бочках. братья карамазовы

  15. #15

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Это уже отВасятина, прошу заметить.
    Ну я лишь довел Вашу мысль до крайности. Хотя она и сама по себе довольно экстремальна.
    пакуйте апельсины бочках. братья карамазовы

  16. #16

    Talking Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от Xolin
    Ну я лишь довел Вашу мысль до крайности. Хотя она и сама по себе довольно экстремальна.
    Глупа она, а вот насчет ("мобильной" ЗРК) мне как заместителю виртуальному МО РФ, стоит подумать
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  17. #17

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Чукчи возрадовались*
    А ЗРК хватает, в Белорусии
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  18. #18

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Не вижу ничего особо экстремального. Поскольку воздушному противнику будет где порезвиться в безопасности от 300-х ракет, даже если сами ЗРК останутся в целости.

    ЗЫ Кстати, зацените картинку http://tvzvezda.ru:82/?id=109381
    Не ты ни я, не знаем реальное количество ЗРК в РФ, и какие места находяться под защитой.
    Если было бы все так просто как тебе кажется, амеры бы не устояли перед таким лакомым сыром как РФ, и уже давно бы летали над головами.

    Off
    Однако даже со своими рапторами боятся когда поставляют, те же Су-30 или С-300 скажем в Китай. Так что мифы мол наша техника отжила свое, блеф. Не трогают, значит боятся, бояться, значит есть чего.
    Крайний раз редактировалось NAEMNIK; 24.07.2006 в 02:19.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  19. #19

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от ЦВК
    - Говори за себя, чудилка (с). За меня не надо.
    лол
    Ты случаем не ВВП Путин? не? тогда не умничай (С)
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  20. #20
    Курсант Аватар для M@troskin
    Регистрация
    08.09.2001
    Адрес
    Туапсе
    Сообщений
    223

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Сообщение от M@troskin
    у самолета таинственным образом отказали и тормоза колес, и реверс двигателей.
    Цитата Сообщение от Griphus
    Тормоза и реверс - это разные сигналы. Трудно верится, что один сигнал мобильника смог изменить только эти два команды, которые подаются не одновременно, и не подействовал на другие системы самолёта. А ещё трудней верится в то, что ни на одном А-310 никогда до этого не включали мобильные телефоны при касании полосы.

    А ещё не очень понятно различие воздействия высокочастотного излучения мобильника на отечественную и импортную элементные базы. Особенно учитывая то, что отечественные компоненты во многом скопированы с западных.
    Ребята, не надо передергивать!!!
    Я там под сообщением все копирайты и фамилию претендентки на Дюралевый Штопор оставил! Мне чужого не надо!

    Да, и кстати, о вреде мобил...
    Многие авиакомпании начали ставить на свои самолеты базовые станции для мобильной связи, связанные с базовой станцией на земле, как я понимаю, по специальному радиоканалу.
    То есть всего лишь надо ДОПЛАТИТЬ к билету еще немножко денюжков - и тебе официЯльно разрешат пользоваться на борту самолета сотовой связью. Свой, обычной, родной мобилой.
    И весь вред самолетной электронике от мобильников куда-то сразу девается?!?!?

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,402

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Какие к лешему наводки и помехи. Эриксон еще года 2 назад полностью сертифицировал микросоту устанавливаемую на борт авиа и водного транспорта. При этом естественно о выдаче юзерам спец телефонов и речи быть не может.
    Я думаю вывод из выше сказанного ясен.

  22. #22

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Цитата Сообщение от Anstep
    Какие к лешему наводки и помехи. Эриксон еще года 2 назад полностью сертифицировал микросоту устанавливаемую на борт авиа и водного транспорта.
    А ведь журналистка была не так уж и неправа... При поиске сети телефон излучает с максимальной мощностью и в довольно широком диапазоне частот. Сота на борту как раз "меньшее из зол" - она повесит включенные мобильники на свой, достаточно узкий диапазон и, узрев соту в радиусе нескольких метров, они снизят мощность до минимума - то есть будут создавать гораздо меньше помех, и эти помехи будут лежать в гораздо более узком диапазоне.

  23. #23
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,402

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    ты прав в части дальнейшей работы, но при включении и регистрации терминал будет жарить на все деньги. Да дело даже не в этом.
    Коль есть факт сертификации для установки на борт, то включение терминала в ЛЮБОЙ фазе полета признано безопасным.

  24. #24
    Han
    Гость

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Мобилник привел к отказу реверса и тормозной системы...
    БОЖЕ, какой бред...
    блииииииииин...

  25. #25
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Ответ: Самолет А-310 разбился из-за мобильника?!

    Ну, кстати, года четыре назад у меня мобильник вызывыл самопроизвольное скролирование в случае, когда переходил в активный режим рядом с "колесной" мышью майкрософта.
    Когда рассказали - специально проверял. Водишь над мышью звонящим телефоном - скролит! %( Запрет на использование на взлете и посадке мобильных и ноутов видимо не просто так появился. Хотя утверждать, что это из-за фифы с телефоном все произошло тоже не стоит.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •