Перегон

[Захарий]

У, батенька, да Вы попсовик
А сами выдавали себя за реалиста. Странно, почему Вам тогда не понравились "Свои"? ИМХО при просмотре полное погружение в действительность. В отличие от "Диверсанта", который снят иначе, гораздо, проще. Хотя, конечно, кадры где показаны Пешки, недурны, там где разбирают МП-40 - тоже неплохо. Ли-2 был... Но попса-с.

Попса для меня - это ура-патриотичные фильмы типа "Перл-Харбор", "Второй Фронт", "В июле сорок первого". Где все предельно ясно, полнО розовых соплей и патриотизьму. :pray:
А вот такие фильмы, как "Диверсант", "Свои", "Dark Blue World", "Зимняя война", "Спасти рядового Райана" - это уже классика жанра. Там не только с технической стороной дела полный ажур (в плане - не режет глаз несоответствие), но и сюжет имеется. Причем не рваный и непонятный, а вполне логичный и в то же время непережеванный.
Сюда же могу написать названия еще ряда фильмов, которые спокойно разнесу в обе категории.

[Rocket man]

Попса для меня - это ура-патриотичные фильмы типа "Перл-Харбор"

Помилуйте. С точки зрения авиационных эффектов фильм сделан отлично. Надо только позавидовать этому. Кстати, и самолеты настоящие летают - Митчеллы и Киттихауки.
То что он сделан с патриотическим пафосом американцев, этому еще позавидовать может надо - нам этому учиться всем, мы свое только хаять можем...
К тому же в фильме есть довольно жизненная любовная линия, но ее вам, наверное, и подавно не понять.

[Захарий]

Помилуйте. С точки зрения авиационных эффектов фильм сделан отлично. Надо только позавидовать этому. Кстати, и самолеты настоящие летают - Митчеллы и Киттихауки.
То что он сделан с патриотическим пафосом американцев, этому еще позавидовать может надо - нам этому учиться всем, мы свое только хаять можем...
К тому же в фильме есть довольно жизненная любовная линия, но ее вам, наверное, и подавно не понять.

1) Не спорю, но ряд косяков есть - хоть сейчас расскажу. Катание деффки на коленках и выполнение бочки с ней же... (я бы свою соседку-стерву так прокатил, ага ) :drive: Выбитое разрывом зенитки и затем хз откуда снова появившееся на месте лобовое стекло у пилота Б-25... (запасное везли и вставляли в полете? ) :pray: Наконец, Б-25, черт знает сколько планирующий в небесах над китайскими просторами :o ...
Поймите меня верно - я вовсе не стараюсь очернить действительно могучий фильм. Но то, что в нем полнО косяков - это факт. Как и во многих наших...
А любовная линия действительно довольно жизненная, вот только не верится как-то, когда смотришь это на экране. Хотя и понимаешь, что в принципе такое возможно.
"Диверсант" для меня, повторюсь, сказка, но сказка хорошо сделанная. Если у вас есть возражения - пожалуйте в студию.

[Karan]

"Диверсант" для меня, повторюсь, сказка, но сказка хорошо сделанная. Если у вас есть возражения - пожалуйте в студию.

Сорри, что вмешался в спор.
Вот чего предлагаю -сравните вот так:

"Пёрл-Харбор" - "Тора! Тора! Тора!"
"У-571"/"У-429" - "Дас Бут"
"Враг у ворот" - "Сталинград".

Сказки обозначены первыми. И как они против оппонентов?

И пойдем дальше:
"Спасти рядового Райана" - ну, хотя бы, "Тонкая красная линия"

Это их между собой. А если сравнить: "Райан" и наш "Отец солдата"?

Я к тому, что "Диверсанта"-то куда тогда девать? И, вообще, стоит ли его вообще доставать на свет божий? Если только к "Последнему бронепоезду", разве.

PS Хотя, ИМХО, по реквизиту -дело темное: вон, Озеров, в "Битве за Москву" снял и КВ-2, и КВ-1, и БТ. Как к этому относиться? Что у КВ борта наклонные от ИС-3, что у БТ гусянка от Т-34(в 2 раза шире)? Гнобить, потому что непохоже? Или, все-таки, уважать, поскольку ПЕРВЫЙ РАЗ была попытка показать технику того времени?

По мне, лично, второе. Как и с "Перегоном", в частности.

[Захарий]

Я к тому, что "Диверсанта"-то куда тогда девать? И, вообще, стоит ли его вообще доставать на свет божий? Если только к "Последнему бронепоезду", разве.

PS Хотя, ИМХО, по реквизиту -дело темное: вон, Озеров, в "Битве за Москву" снял и КВ-2, и КВ-1, и БТ. Как к этому относиться? Что у КВ борта наклонные от ИС-3, что у БТ гусянка от Т-34(в 2 раза шире)? Гнобить, потому что непохоже? Или, все-таки, уважать, поскольку ПЕРВЫЙ РАЗ была попытка показать технику того времени?

По мне, лично, второе. Как и с "Перегоном", в частности.

А мне режет глаз явное несоответствие в том, что я понимаю такой уж я требовательный.
Если танки не понимаю - и ладно. Если в самолетах разбираюсь - буду присматриваться. Если разбираюсь в вооружении - буду придирчив.
Всего и делов.
PS: в плане "показать технику" - согласен.
PPS: "Тонкая красная линия", кстати, один из лучших американских фильмов о войне. Философичный и техничный

[Rocket man]

Если в самолетах разбираюсь - буду присматриваться. Если разбираюсь в вооружении - буду придирчив.

Я также могу с пеной у рта орать, что, типа, на аглицком филде в "Перл-Харборе" во время Битвы за Британию стоят Спиты IX, а не V. У НИХ ТАМ ВООБЩЕ СОЛЯНКА ДИКАЯ ИЗ РАЗНЫХ СЕРИЙ. Однако, что смогли, то показали - все равно отлично смотрится, потому что еще и приподнести смогли на уровне.
Пойми, ПХ сделан про людей, влюбленных в небо, и любовь эта показана ОЧЕНЬ хорошо (а не только катание "стервы" на коленях). Это настоящий фильм о летчиках. Да, есть присущее американцам гипертрофированное видение реальности, ну и что? Надо на это просто закрыть глаза и тогда все станет просто отлично.
Вот скажи мне, ты еще где-нибудь видел, как пристреливают "Браунинги" на P-40?

[Захарий]

Я также могу с пеной у рта орать, что, типа, на аглицком филде в "Перл-Харборе" во время Битвы за Британию стоят Спиты IX, а не V. У НИХ ТАМ ВООБЩЕ СОЛЯНКА ДИКАЯ ИЗ РАЗНЫХ СЕРИЙ. Однако, что смогли, то показали - все равно отлично смотрится, потому что еще и приподнести смогли на уровне.
Пойми, ПХ сделан про людей, влюбленных в небо, и любовь эта показана ОЧЕНЬ хорошо (а не только катание "стервы" на коленях). Это настоящий фильм о летчиках. Да, есть присущее американцам гипертрофированное видение реальности, ну и что? Надо на это просто закрыть глаза и тогда все станет просто отлично.
Вот скажи мне, ты еще где-нибудь видел, как пристреливают "Браунинги" на P-40?

Не видел. Еще не видел, как Б-25 с авианосца взлетают (кстати, там тоже отступление от реальности - не в несколько рядов самолетки стояли :pray: а друг за другом).
Согласен, на уровне, но именно гипертрофи в плане реальности меня и коробит. Dark Blue World короче форевер, и ниипет :drive:

[Chap]

Кому интересно, пройдите по линке и клацайте по картинке с В-25.
Там вам и будут кадры взлета В-25 с авианосца 18 апреля 1942 года. ФМ от Меддокса отдыхает:pray:
http://www.af.mil/library/doolittleraiders.asp

[mr_tank]

Кому интересно, пройдите по линке и клацайте по картинке с В-25.
Там вам и будут кадры взлета В-25 с авианосца 18 апреля 1942 года. ФМ от Меддокса отдыхает:pray:
http://www.af.mil/library/doolittleraiders.asp

можно и фотку, вот и понимай после этого УНВП

[Slawen]

1) Не спорю, но ряд косяков есть...

Ох, ну о чем же спорим. Ляпы ляпам рознь ведь. То о чем вы говорите в ПХ - технология кинопроизводства. Есть стекло у Митчела или нет его и почему он как долго он летит над Китаем - все объясняется довольно просто. Сцены в кино, наверное вы об этом знаете, снимают непоследовательно по времени. А потом на монтаже еще и переставляют для красивости видеоряда. И наличие или отсутствие стекла - это должен был заметить какой-нибудь консультант или помреж. Но главное у Голливуда не отнять - к своей (подчеркиваю!) истории они относятся довольно бережно и скурпулезно. Поэтому в фильмах первой линейки нестыковки в историческом антураже может заметить только очкарик-специалист с лупой.

А у нас... Сериалы, склепанные на коленке, не могут быть шедеврами по определению. Сейчас вроде и деньги появились, только снимать еще быстро и качественно не научились. Пока только быстро.

[mr_tank]

А вот такие фильмы, как "Диверсант"

http://fandar.livejournal.com/37595.html

И. Кошкин
Мощный телеганджубас "Диверсант";

Фига-с два.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Фильм "Диверсант" по причине просто лошадиных доз травы и полного отсутствия связи с реальностью больше не обсуждать за отсутствием раздела "враньё галимое". ;-((