Израиль наносит авиаудары по Ливану

[wind]

просто удивительно... один-два-три еврея вместе - толковая и умная компания... а как 6 миллионов собралось - какой-то сумасшедший дом выходит.. прям "горе от Ума"

- Во главе страны сейчас стоят два человека, оказавшихся совершенно не на том месте в это время: премьер-министр Ольмерт, которого превратности болезни Шарона и политических игр забросили выше его практического потолка - с 32 места в партии на 1-ое и министр обороны Перец - профсоюзный деятель, который отлично мог организовывать парализующие весь Израиль забастовки городских мусорщиков, а в военном деле он - "как лошадь в апельсинах"...
Они проявили преступную нерешительность в критических обстоятельствах.
Разумеется, потом они станут выдавать это за своё грандиозное достижение - типа: "как мало у нас жертв среди военнослужащих"...

Нужно было на второй день объявить военное положние и полный призыв резервистов. А через неделю интнсивной предварительной работы авиации - начинать полномасштабную наземную операцию по всему фронту и пройти весь Ливан насквозь.

[23AG_Oves]

- Для уничтожения глубоких подземных складов в Бейруте. Для уничтожения глубоко запрятанных под слоями земли и бетона КП...

Ага сегодня показывали утром. Бомба падает и такой негромкий взрыв, подземный.

[wind]

Декабристы бились за идею, причем утопическую - равенство и братство, а не против царя. Большая разница. Если арабы воюют именно против евреев, безо всякой идеи (уничтожение Израиля как государства - это "прикладная" идея), то сравнивать их никак нельзя. ИМХО.

- Это и есть как раз главная идея: земля, хотя бы раз побывавшая под властью ислама, обратно неверным не отдаётся никогда. Она обязана быть отвоёвана любой ценой!
Что Израиль, что исламская республика Ичкерия...

[Lance]

- Для уничтожения глубоких подземных складов в Бейруте. Для уничтожения глубоко запрятанных под слоями земли и бетона КП...

Ой ли? когда же это они успели их столько понастроить? в 1982? после обстрелов с "Миссури", или как он там назывался, когда страну почти стерли в порошок?

И что-то я не заметил в новостях о применении этих игрушек для поражения данных целей. зато минирование зданий с последующим подрывами есть.

[wind]

Ага сегодня показывали утром. Бомба падает и такой негромкий взрыв, подземный.

- Если попадает в склад боеприпасов и они сдетонируют - тогда громкий: полквартала на воздух взлетает... Ну, так не храните боеприпасы под жилыми кварталами...

[wind]

Ой ли? когда же это они успели их столько понастроить? в 1982? после обстрелов с "Миссури", или как он там назывался, когда страну почти стерли в порошок?

- За четверть века можно очень много чего построить, при соответствующем финансировании.

И что-то я не заметил в новостях о применении этих игрушек для поражения данных целей. зато минирование зданий с последующим подрывами есть.

- Херня собачья. Для минирования зданий используются обычные фугаски крупного калибра, с взрывателями с замедлением. А GBU-28 никто для этого не использует:
http://www.airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html

[Lance]

- За четверть века можно очень много чего построить, при соответствующем финансировании.

- Херня собачья. Для минирования зданий используются обычные фугаски крупного калибра, с взрывателями с замедлением. А GBU-28 никто для этого не использует:
http://www.airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html

занятная экономия - мочкануть бункер GBU-28 стоимостью 300 000 (оптовая цена при партии из 100 штук). учитывая что самолет носитель F-15 берет на борт только одну бомбу (Options For Enhancing The Bomber Force, CBO Papers, July 1995). куда же спрашивается девались менее мощные GBU-24?
потратили?
или решили шандарахнуть чем-нибудь помощнее что бы наверняка?
может чего мелочиться надо было ядерной шарахнуть.

[Kaschey-75]

а при такой логике - если Хезболла создаст себе укрытие наподобие горы Шайен?
Мегатонник кидать будете?

Лучше бы занялись системой уничтожения тех ракет на подлете. евреи-народ умный-обязательно что-нить придумали бы и тогда были бы вам эти их арсеналы шо слону дробина...

а так носится сей слон по посудной лавке... на потеху боевикам, которые очки набирают в глазах мирового сообщества.

Сколько там уже бойцов Насруллы уничтожить удалось? 50 как они говорят? ну пусть даже 500 как Израиль уверяет...
а сколько всего численность группировки Насруллы?

тогда, чтоб их перебить подобными методами, вам придется и из Ливана пустыню сделать. сможете? (не сомневаюсь в подобных возможностях ЦАХАЛа... а вот в желании ... есть сомнения)

[Lemon Lime]

"Европейские страны напали на Косово, в результате чего погибли десятки тысяч ни в чем не повинных граждан! А ни одна из этих стран не пострадала даже от одной-единственной ракеты. Я не говорю, что было неправильным начинать военные действия в Косово. Но пожалуйста, не надо учить нас тому, как обращаться с мирным населением", - заявил премьер Израиля Эхуд Ольмерт.

http://www.inopressa.ru/print/inothe...2:54:06/olmert

[Механик]

а при такой логике - если Хезболла создаст себе укрытие наподобие горы Шайен?
Мегатонник кидать будете?

Лучше бы занялись системой уничтожения тех ракет на подлете. евреи-народ умный-обязательно что-нить придумали бы и тогда были бы вам эти их арсеналы шо слону дробина...

а так носится сей слон по посудной лавке... на потеху боевикам, которые очки набирают в глазах мирового сообщества.

пока они набирают очки в глазах всяких антисемитов. так они и без этого набирали. я другого не понимаю, неужели хизбалла добивалась именно этого? ты можешь мне озвучать основные цели хизбаллы? только не говори что они обороняют свой край от набегов чингизхана. когда обороняют - солдат не воруют, и мирные города сопредельных гос-в из пусковых установок, установленных рядом с мечетями не стреляют.
так каков твой ответ? открой суть своих симпатий террористам.

Сколько там уже бойцов Насруллы уничтожить удалось? 50 как они говорят? ну пусть даже 500 как Израиль уверяет...
а сколько всего численность группировки Насруллы?

чпокнут насраллу и делов-то. а не чпокнут его, разравняют лебанон так, что насралла в афганистан поедет, ирригацией заниматься. как будто в первый раз.

тогда, чтоб их перебить подобными методами, вам придется и из Ливана пустыню сделать. сможете? (не сомневаюсь в подобных возможностях ЦАХАЛа... а вот в желании ... есть сомнения)

Не переживай, ичкерию покорили за несколько лет. А тут какой-то ливан, смешно. кстати а с чего у тебя такая стойкая симпатия к хизбалле? великие воины-освободители ичкерии и покорители нордоста для тебя тоже герои?

[Lance]

Есть еще пара вопросов.
постройка хорошо защищенной и заглубленной цели такой как КП, склад итп скрыть довольно сложно.
неужели "рапиаренный" моссад проглядел постройку таких сооружений на территории соседнего гос-ва? Если нет то почему же их не уничтожили в самом начале войны? неужели это настолько защищенные цели что поражаются они исключительно GBU-28? при отсутствии ПВО дешевле и проще закидывать обычными свободнопадающими (благо выучка израильских ВВС это позволяет) или эти бомбы все-таки предназначены для других целей, например в Иране и Сирии (у них то есть и системы ПВО и пролет по их территории более стремен)?

[Птиц]

кстати а с чего у тебя такая стойкая симпатия к хизбалле? великие воины-освободители ичкерии и покорители нордоста для тебя тоже герои?

Механик, не надо таких аналогий. В Тель Авиве театры не захватывали и людей там не убивали. А солдат у нас в ичкерии и на границе с оной тогда тырили чуть ли не каждый день. Если бы мы тогда в ответ на это начали с воздуха методично стирать с карты Грозный, то мы бы тогда уподобились вам.

[Kaschey-75]

ты заметил хоть в одном моем посту симпатию к Хезболле или антипатию к евреям?
плз., посмотри внимательнее

а Чечня (я там, кстати, бывал и с винтовкой... а Ты??) да и ряд других конфликтов -научили смотреть на события пошире, чем в оптический прицел
поотому и говорю, и готов повторить-ИЗРАИЛЬ СВОИМИ ТЕПЕРЕШНИМИ ДЕЙСТВИЯМИ НЕ ДОБЬЕТСЯ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ. Мало того, он действует на руку Хезболле!

а вот чего добивается Насрулла-понять несложно(если высунутся из окопа и взглянуть на проблему пошире) :
1. он прекрасно понимает, что в настоящий момент не в силах победить Израиль.(как и Израиль не в состоянии уничтожить Хезболлу, даже если убъет Насруллу и Ко)
2. поэтому он сознательно нарушает равновесие. раскачивает, так сказать маятник. А Израильское руководство-успешно помогает ему в этом, поддавшись на провокацию.
3. Цели его действий две-
КРАТКОСРОЧНАЯ- выбить из нормальной колеи израильскую экономику (попробуй доказать, что я- неправ и ему это не великолепно удается) таким образом он ослабляет Израиль в средне- и долгосрочной перспективе, готовлясь к исполнению главной цели.
А ДОЛГОСРОЧНАЯ ЦЕЛЬ-воспитать на развалинах "made in Israel" следующее, более многочисленное и оснащенное поколение боевиков, которое в благоприятный момент сможет поставить Израиль на колени.
а при "особо благоприятном" для него раскладе-и Уничтожить его!

через 10-15 лет мир не сможет сдержать вал распространения и доступности ОМУ (в том числе и ядерного). вот тогда то и наступит час его фанатиков

так что, сорри, выходит что Израиль сейчас успешно танцует под дудку Насраллы и его хозяев

[23AG_Oves]

исламская республика Ичкерия...

Интересно то, что Чечня стала исламской примерно с 89-90 года. Ислам был насаждён там - в противовес православию на севере и юге. А до этого там была в основном одна из разновидностей языческой религии. Этому моменту уделено внимание в НТВ-шном фильме "По ту сторону войны" про 1-ю чеченскую.

[Lance]

ты заметил хоть в одном моем посту симпатию к Хезболле или антипатию к евреям?
плз., посмотри внимательнее

а Чечня (я там, кстати, бывал и с винтовкой... а Ты??) да и ряд других конфликтов -научили смотреть на события пошире, чем в оптический прицел
поотому и говорю, и готов повторить-ИЗРАИЛЬ СВОИМИ ТЕПЕРЕШНИМИ ДЕЙСТВИЯМИ НЕ ДОБЬЕТСЯ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ. Мало того, он действует на руку Хезболле!

а вот чего добивается Насрулла-понять несложно(если высунутся из окопа и взглянуть на проблему пошире) :
1. он прекрасно понимает, что в настоящий момент не в силах победить Израиль.(как и Израиль не в состоянии уничтожить Хезболлу, даже если убъет Насруллу и Ко)
2. поэтому он сознательно нарушает равновесие. раскачивает, так сказать маятник. А Израильское руководство-успешно помогает ему в этом, поддавшись на провокацию.
3. Цели его действий две-
КРАТКОСРОЧНАЯ- выбить из нормальной колеи израильскую экономику (попробуй доказать, что я- неправ и ему это не великолепно удается) таким образом он ослабляет Израиль в средне- и долгосрочной перспективе, готовлясь к исполнению главной цели.
А ДОЛГОСРОЧНАЯ ЦЕЛЬ-воспитать на развалинах "made in Israel" следующее, более многочисленное и оснащенное поколение боевиков, которое в благоприятный момент сможет поставить Израиль на колени.
а при "особо благоприятном" для него раскладе-и Уничтожить его!

через 10-15 лет мир не сможет сдержать вал распространения и доступности ОМУ (в том числе и ядерного). вот тогда то и наступит час его фанатиков

так что, сорри, выходит что Израиль сейчас успешно танцует под дудку Насраллы и его хозяев

Во-во, а учитывая тот факт, что Израиль сознательно обвиняет Сирию и Иран в поддержке Хезболе, и усиленно и громогласно готовится к отражению атак со стороны этих государств, равно как и в нападении на оные - Насрулле и Ко такой подарок даже и не снился. Шутка ли втянуть весь арабский мир в очередной конфликт, при этом заметь Израиль здесь выступает не в очень хорошем свете.

[Lemon Lime]

Во-во, а учитывая тот факт, что Израиль сознательно обвиняет Сирию и Иран в поддержке Хезболе, и усиленно и громогласно готовится к отражению атак со стороны этих государств, равно как и в нападении на оные - Насрулле и Ко такой подарок даже и не снился. Шутка ли втянуть весь арабский мир в очередной конфликт, при этом заметь Израиль здесь выступает не в очень хорошем свете.

Втянется ли "весь арабский мир" за Сирию и за совсем даже не арабский Иран, если вдруг чего?

[Kaschey-75]

не дай Бог это проверять!

[Lance]

Втянется ли "весь арабский мир" за Сирию и за совсем даже не арабский Иран, если вдруг чего?

Саудовская Аравия об этом уже офицально заявила. Вопрос стоит ли ждать остальных?

[Механик]

Механик, не надо таких аналогий. В Тель Авиве театры не захватывали и людей там не убивали.

Да, театры не захватывали. Там сразу убивали. Вот так просто заходит в автобус дяденька и нет автобуса. Заходит в магазин.. магазин остается, только вместо посетителей нам куча.. ну ты понял. потому что в израиле в заложники брать смысла нет - на условия террористов никогда не идут.
в россии с некоторых пор тоже.

короче, о чем говорить - ты и сам знаешь. это одинаковые вещи. только вот некоторые не упускают возможности пнуть израиль и в то же время упрекнуть сша в двойных стандартах.... фактически делая тоже самое. скажи, зачем вы войска в чечню ввели? это же негуманно. надо было договариваться.

почему бы не быть последовательными? а?

А солдат у нас в ичкерии и на границе с оной тогда тырили чуть ли не каждый день. Если бы мы тогда в ответ на это начали с воздуха методично стирать с карты Грозный, то мы бы тогда уподобились вам.

тогда тырить перестали бы гораздо раньше, а не после 2000-го со всеми тут ненавистным гэбистом путиным.

[Lemon Lime]

Саудовская Аравия об этом уже офицально заявила

А ссылочку можно? Пропустил.

[Magirus]

Прочитал ВСЕ сообщения на этой ветке и увидел,
что кроме ненависти к Америке здесь ничего нет.

[wind]

Втянется ли "весь арабский мир" за Сирию и за совсем даже не арабский Иран, если вдруг чего?

не дай Бог это проверять!

- Во-первых, Сирия сама категорически не хочет ни в какую войну втягиваться.
Во-вторых, Иран, до окончания работ над созданием ЯО, также не собирается втягиваться ни в какую войну.
В-третьих, какой "арабский мир" может втянуться в войну?? Тунис с Мавританией, что ли? Вы что, господа, совсем политической географии не знаете? :p

[Lemon Lime]

Тунис с Мавританией, что ли? Вы что, господа, совсем политической географии не знаете? :p

Географически - те же Египет с Иорданией, Аравия. На практике - я сильно сомневаюсь, что им эта головная боль с неясными последствиями нужна. Потому и попросил у Lancerinc ссылочку.

[Lance]

А ссылочку можно? Пропустил.

да пажалуста:
http://gorskie.ru/php/news/archnew.p...23008&start=20
http://www.daily.com.ua/page.php?node=0&sid=18692
заявление было сделано еще 25 июля.
а это так еще одна интересная ссылка
http://www.vz.ru/news/2006/7/23/42592.html

[NichtLanden]

Во-вторых, Иран, до окончания работ над созданием ЯО, также не собирается втягиваться ни в какую войну.

==============================================
А может именно в этом причина - с Капитолия сказали надо, комсомол в Тель-Авиве ответил есть.......Щас на израильском ТВ организуют какое нибудь интервью с представителями перебежчиков из Иранского ФСБ в масках о коварных планах Ирана, покажут какую нибудь металическую серебреянную сферу под видом оружейного урана или плутония - благо такие маски шоу г-н Березовский уже крутил по первому каналу в течении 2-х недель во всех новостях...И все, полетят крутые бомобчки на ядреные объекты - шибко жирно наверно лачуги бомбить на севере ливана или бейрут