Утрачена оригинальная пленка со съемкой первых шагов человека на Луне

[dark_wing]

какие нафиг 2 часа? Или это то-же самое, что и крыло от бьюика?

А крыло они починили скотчем, картой и струбциной какой-то, смотрится весьма живописно.

И на 5 минут работы.
:drive:

[МИХАЛЫЧ]

Взято с гугла

"10 полетов к Луне в течение 5 лет стоили 25 млрд. долларов 30 лет назад. С тех пор резко усовершенствовались технологии и уже по этой причине сегодня это стоило бы вдвое дешевле даже с учетом подешевевшего доллара. Вспомните, к примеру, как упали в цене с тех пор компьютеры. В этих 25 млрд. минимум половину стоили научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Если повторять программы одни к одному, то за них уже платить не требуется."

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.

Но положим, что стоимость высадок на Луну осталась бы прежней - 5 млрд. долл. в год. Сравните ее с федеральным бюджетом (расходами правительства) США - 1446 млрд. долл. в 1992 г. Для такого бюджета 5 млрд. (0,3 - это мизер, зато какой был бы авторитет в мире - это не Сербию бомбить! Но американцы на это не идут. Почему?."

Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то .

Второе. А что сегодня они делают в области космических исследований? Они повторяют подвиг Ю. Гагарина - взлетят, покружат вокруг Земли и спустятся. И тратят на это деньги уже 30 лет. Новых знаний об окружающем нас мире - ноль! огут высаживаться на Луну?!

"

Это круто... особенно про то , что знаний -0.
Вопрос к президенту, во время интернет-конференции.
"Владимир Владимирович, а почему в интернете так много идиотов?"

[Sinchuk]

А причем тут оптимизм?
Ты просто ни ухом, ни рылом не разбираешься в том, о чем судишь.

Хотя я, например, тоже не ракетчик. Но любопытсво толкает на сбор и анализ информации. При должной организации сбора и анализа может появиться знание. При приложении у знанию ума - может появится понимание.

У тебя же кроме неназванного члена неназванной комисии - ничего нет.
Интересно, ты все еще полагаешь, что по носителю мы были впереди?

Заметь я на личности не переходил, а если перейду то читать тебе будет очень неприятно,. или ты действительно веришь что на фото ниже модуль с автоматической посадкой и взлетом, а не объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде

[МИХАЛЫЧ]

Заметь я на личности не переходил, а если перейду то читать тебе будет очень неприятно,. или ты действительно веришь что на фото ниже модуль с автоматической посадкой и взлетом, а не объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде

Ну, во первых, садились они на ручном управлении, а во втроых - Вас есть какие то доказательства, что этот объкт сделан в Голливуде? помимо веры?И как должен выглядеть посадочный модуль? И почему "объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде" Что не так?

[Sinchuk]

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.


Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то .



Это круто... особенно про то , что знаний -0.
Вопрос к президенту, во время интернет-конференции.
"Владимир Владимирович, а почему в интернете так много идиотов?"

Вообще-то это не мои слова, а взято вот отсюда.
http://www.ussr.to/Ukraine/lksmzp/biblio/luna04.html

[МИХАЛЫЧ]

Вообще-то это не мои слова, а взято вот отсюда.
http://www.ussr.to/Ukraine/lksmzp/biblio/luna04.html

Ну дак этот анекдот я и не про Вас рассказывал
А Мухин.... На скольких форумах его творения уже по косточкам разобрали! Не совсем адекватный чел.Типа Станкова на ВИФе, но у того говорят хоть справка есть...

[Sinchuk]

Ну, во первых, садились они на ручном управлении, а во втроых - Вас есть какие то доказательства, что этот объкт сделан в Голливуде? помимо веры?И как должен выглядеть посадочный модуль? И почему "объект, который даже туалетом я бы не назвал, сарай сделанный в Голивуде" Что не так?

А какие доказательства у Вас, пленка то потеряна

Если серьезно, то моя логика неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну, с целью начала стройки вечной космической станции или хотябы военную аппаратуру или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник. Я надеюсь с этим спорить никто не будет. А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

[dark_wing]

Если серьезно, то моя логика неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну, с целью начала стройки вечной космической станции или хотябы военную аппаратуру или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник. Я надеюсь с этим спорить никто не будет. А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

Да...
Не знание матчасти - совсем плохо.

Ты представляешь, в какую "копеечку" вылилось бы содержание "военной базы на Луне"?

А шаттлы - так погибло ровно 2 экспедиции, столько же сколько погибших экспедиций "Союзов"... Правда, шаттлы больше полетов совершили, чем космические корабли класса "Союз" (не путать с РН "Союз").

[Sinchuk]

Да...
Не знание матчасти - совсем плохо.

Ты представляешь, в какую "копеечку" вылилось бы содержание "военной базы на Луне"?

А шаттлы - так погибло ровно 2 экспедиции, столько же сколько погибших экспедиций "Союзов"... Правда, шаттлы больше полетов совершили, чем космические корабли класса "Союз" (не путать с РН "Союз").

Да что вы все время о копеечках говорите, я не даун и понимаю прекрасно сколько это бы стоило, но и выгода была бы напорядок больше чем сейчас летают, тараканов катают в пробирках и разные растения. Естественно сразу базу не построишь там, а например телескоп можно там поставить стационарный а ? Или не МКС делать а базу которую не надо движками постоянно позиционировать и которая не стремиться все время упасть в атмосферу ? Само собой это дорого, первые ЭВМ тоже стоили не 500 долларов, так же и здесь. Но ведь нет продвижений..... тем более тогда они в одиночку якобы это провернули, а сейчас можно делать совместно что получится реально по деньгам

[Sinchuk]

Ничего нет . Совсем. Все надо делать заново. по новым технологиям, за очень дополнительные деньги.


Патамушта есть такая штука, как инфляция! И 5 млрд. в год в 60-ых, это немного не то , что 5 млрд. сейчас. Даже очень и очень не то .

5 млрд. китайцев в ближайшем будушем это не те китайцы что раньше. Так что цена изготовления может быть еще и дешевле чем раньше напорядок

[МИХАЛЫЧ]

А какие доказательства у Вас, пленка то потеряна .

Блин... Я чуть сушкой с чаем не подавился.
Выше уже было сказано - доказывает тот кто опровергает. Есть аксиомы - амеры там были, в программе были задействованнв сотни тысяч народу, весь мир смотрел репортажи, есть сотни киллограммов грунта, остались уголковые отражатели, чего надо то?
Считаете сто это не так? докажите!

А то получается - Иванов, откуда у Вас эта золотая медаль?
Дак вот, на Олимпиаде победил, 10 лет назад.
Вранье!
Как же?! Вот документы!
-ПОдделка!
А вот фото. я первый к финишу прихожу?!
Не смешите меня! Я вам сейчас такой фото настрпаю!
Дак вот... все меня видели..и друзья ми команда!!!
Враньё! Их убедили! А кто не согласился- тех убили! Вот, Петров год назад умер от сердечного приступа - он бы вывел вас на чистую воду!! Вы не были чемпионом!
Как же... я готовился, треннировался, меня в сборную взяли!?
Вранье! У вас плохие результаты были -вот журнал по физкультуре за 3 класс, вы плохо бегали!А первым ришел специальный человек, негр перекрашенный. его в КГБ побелили. Вы не чемпион! Ой, блин, зачем сразу по лицу то бить!?

Если серьезно, то моя логика .

неосуществившегося полета такова, если бы они летали, то обязательно остальные проекты были связаны с полетом на луну.

С какого перепуга? Вы так думаете? А как на самом деле было, не хотите узнать? Читать надо больше!


,

с целью начала стройки вечной.

ага... и гамбургеры с кока-колой Апполонами... что бы не померли астронавты... И вся Америка работает на это... Апполон 1113....
,

космической станции или хотябы военную аппаратуру.

очень актуально... технологии 70-х... нахрен на низких орбитах летать?! Давайте улетим за 400 тыс. и будем за Брежневым подсаматривать - это не в пример удобнее
Очевидно, про ряд соглашений, подписанных сторонами еще в 60-ых вы и не знаете..Читать надо больше!

,

или исследовательскую, ведь как удобно иметь под контролем вечный спутник..

В смысле - под контролем? Пентагон - все на Луну... Ни пяди одной Селены коварным русским!?


,

Я надеюсь с этим спорить никто не будет...

Как спорит соткровенной глупостью? (уж простите мня, я не люблю политкорректность!)
,

А на деле мы видим, что шатлы как бились так и бьются, на них при каждом полете молятся все служащие НАСА.

Хм... ну, 2 катастрофы за 23 года... И какая связь? ну, летали бы они на других типах - аварии неизбежны. Всегда. Просто верояность разная. СОюзы надежнее. Ну и что? Не понял Вас.

[dark_wing]

СОюзы надежнее. Ну и что? Не понял Вас.

Что тоже спорно.

[Sinchuk]

Спор напоманиет ситуацию, когда все умные и начитанные сожгли одного глупца, который сказал что земля вертится, и спустя много лет признали свою вину.... вот когда кто нибудь "неамериканского" происхождения побывает там и увидит этот джип, и платформу тогда будете орать на меня благим матом. А пока я имею свою точку зрения на этот вопрос и кстати над каждой вашей фразой не издеваюсь. Я смотрю тут одни академики собрались .....

[МИХАЛЫЧ]

5 млрд. китайцев в ближайшем будушем это не те китайцы что раньше. Так что цена изготовления может быть еще и дешевле чем раньше напорядок

Не понял полета мысли..

[FAE]

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

[МИХАЛЫЧ]

Спор напоманиет ситуацию, когда все умные и начитанные сожгли одного глупца, который сказал что земля вертится, и спустя много лет признали свою вину.... вот когда кто нибудь "неамериканского" происхождения побывает там и увидит этот джип, и платформу тогда будете орать на меня благим матом. А пока я имею свою точку зрения на этот вопрос и кстати над каждой вашей фразой не издеваюсь. Я смотрю тут одни академики собрались .....

Никто жечь никого не хочет.
но у ж если чего говорить взялись, так аргументируйте. А в позу обиженного вставать - глупо

[Sinchuk]

Не понял полета мысли..

Объясняю на примере

Приблизительно два равных самолета стоят :

В США -- 200 млн. $
в России-- 35 млн. $


Суть ответа ясна ?

[dark_wing]

а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п.

Опять незнание матчасти.
Шаттлы очень даже немало элементов МКС притащили.

[МИХАЛЫЧ]

Объясняю на примере

Приблизительно два равных самолета стоят :

В США -- 200 млн. $
в России-- 35 млн. $


Суть ответа ясна ?

Допустим
Но как затратились амеры в 60-ых, так они же заратятся в 20-ых годах, в сопостовимых ценах конечно
(про программу Буша по возвращению на Луну читали?) Вот китайцы, те да, дешевле сделают
Но разговор то был - что сейчас для амеров этораз плюнуть- но это не так

[Sinchuk]

До кучи, еще вызывает подозрения некая постигшая америку, как-бы это сказать, немощь, что-ли... Воздвигли суперграндиозную программу, не имеющую аналогов в истории человечества вообще. а дальше это вырождается в пшик, в неспособность осуществлять даже более менее длительные полеты в космосе, отсутствие обитаемых орбитальных станций. Протаскивание, почти насильное, проекта МКС, за счет советских технологий и носителей и т.д. и т.п. И это все на фоне аполлоновской программы с почти безупречными стыковками, высадками, посадками, с безотказным супер мега носителем Сатурн-5...
Откуда такая импотенция дальше, объясните, pls Типа, американцы посчитали прикинули и сказали, да ну ее эту Луну, деньги на ветер... И тут же выбрасывается куча денег на Скайлэб, на Шаттл, в общем то не нужный, а потом и МКС.... Странно все это, если не сказать подозрительно странно...

Полностью согласен, можете себе представить вот такой пример:

Парень впервые после разных мелких поцелуев испытал близость с девушкой и ........ 30 лет дальше занимается поцелуйчиками , точно так же получается сейчас у американцев.

[dark_wing]

Полностью согласен, можете себе представить вот такой пример:

Парень впервые после разных мелких поцелуев испытал близость с девушкой и ........ 30 лет дальше занимается поцелуйчиками , точно так же получается сейчас у американцев.

да уж...
Это и есть твои "аргументы"?
Ну, тогда можно сказать, что у советской космической программы, до "близости с девушкой" так и не дошло?

[FAE]

Опять незнание матчасти.
Шаттлы очень даже немало элементов МКС притащили.

Да собсно, я на знание и не претендую
Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые... Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

[Sinchuk]

да уж...
Это и есть твои "аргументы"?
Ну, тогда можно сказать, что у советской космической программы, до "близости с девушкой" так и не дошло?

Вообще-то я слышал что как раз наши там на орбите дальше поцелуев заходили ...... в целях так сказать науки :p

[dark_wing]

Да собсно, я на знание и не претендую

Так, руководствуйся правилом: "ПИШИ О ТОМ, ЧТО ЗНАЕШЬ"

Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые...

Типовые советские, с одноразовыми двигателями, и системани управления.

Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

Кому кажется - тот крестится.
Шаттлы доставляли крупногабаритные фермы, например.

[Sinchuk]

Да собсно, я на знание и не претендую
Притащить то притащили, правда, говорили, вроде, что все базовые модули, там типовые советские под Протон обжатые... Да и использование шаттла в данном конкретном случае, мне кажется, не сколько необходимость техническая, сколько финансовая, надо, чтоб и шаттловская обслуга свой кусок пирога откусила, чтобы все довольны были и никому не обидно

Во во, а иначе получиться что и без них можно обойтись.... да разве так можно, сразу демократия под вопросом ....:old: