Господа опровергатели, может все-же прекратим по верхам кататься? И так уж забодало с Хартманом/Руделем встречаться. Других что-ли нет?
Вон, у Г.Ралля тоже 275! Разоблачайте, а потом можете лично ему высказать, что не прав мол дедешка.
Господа опровергатели, может все-же прекратим по верхам кататься? И так уж забодало с Хартманом/Руделем встречаться. Других что-ли нет?
Вон, у Г.Ралля тоже 275! Разоблачайте, а потом можете лично ему высказать, что не прав мол дедешка.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Значит так, хотите Ралля займитесь им сами. Когда наконец дойдет, что никто опровергать никого не думает. В ветке про Покрышкина народ захотел узнать, как оно обстоит с Хартманом, это ответ на просьбы.
Сообщение от mr_tank
потому как про них написаны тонны литературы. хорошей и не очень Какой-же вы историк если ищете там где светло. Пока вы поступаете точно также как опровергатели полетов на луну. Они обсуждают первые шаги Армстронга и т.д. и при этом не замечают пять других экспедициий, так и вы видите хартмана и покрышкина, но не видите Савицкого и Кноке.Сообщение от Егоров Н.Б.
А совет самому искать по Раллю, извиняйте, просто отмазка в стиле "Нех критиковать мой хлеб, коли не умеешь сам его печь"
Взялись за дело, так делайте по совести а не только то, в котором можно найти жаренное.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Это, кстати, не отмазка, а аксиома - причем, в любом деле. Критикуешь - покажи, как надо, иначе нечего свистеть.Сообщение от mr_tank
Я не пользуюсь тоннами литературы, про которую идет речь, в частности Толивером и Констеблем, а также мемуарами и различными статьями Руделя, это полное г. в информативном плане. В данном случае моими источниками с немецкой стороны является помимо кривых списков Тони Вуда, личная переписка с западными историками, в частности, плотно занимающимися Хартманом. Кроме того лет дцать назад вышла статья в чешском журнале "Реви", полностью посвященная Хартману и основанная на материалах Бернда Барбаса (надеюсь слышали о таком?)...Это касается источников. По поводу хлеба и критики, что не понравилось в сути моего поста? Сама фамилия Хартман? Уж не думал, что это вызовет придирки. Если я напишу такие примеры скажем про Вольфа или Реша, никому это будет не интересно, поскольку никто их не знает. Специально для вас могу соорудить пару примерчиков не про Хартмана. Кто вас конкретно интересует?Сообщение от mr_tank
И последнее, по поводу жареного. Что жареного вы нашли в том, что хартман из заявленных пяти аэрокобр не сбил ни одной? Это простая констатация факта. Просьба не кидаться на всех без причин, я конечно понимаю, что понедельник день тяжелый, держите себя в рамках.
Подозреваю, что они Киттихауки любили так же, как Буби - кобрыСообщение от Егоров Н.Б.
![]()
В принципе я имел ввиду не Антона Реша, а Рудольфа. Последний с Киттихоками крайне редко встречался. Но побольшому счету те же яйца, только в профильСообщение от Absent
![]()
Вопрос конечно совсем "пальцем в небо" но, в его мумуарах (а точнее в белом лыцале) было описание боя с каким то Яком, с которым он долго крутился и не мог сбить, потом Як вышел из боя (он типа предположил, что у него кончилось топливо) выследил его и сбил при заходе на посадку.
Баян или есть что по этому поводу?
Rise of Flight
Работаю за еду
www.riseofflight.com
__________________
VikS
Flying Barans Forever
"Вся шерсть - фронту!"
Ну действительно пальцем в небо. У Хартмана таких "Яков" 352 штуки. Нужна хотя бы дата...Сообщение от -vik-s
Давай мы лучше с тобой заявки немцев и кроватов к потерям 329 ИАД привяжем в Крыму. Последние у мня таперя все как есть, вроде быСообщение от Егоров Н.Б.
Приватно-полюбовно. Раззадорил ты меня Камозиным и фриендли файером
![]()
И привяжем. Если б не черноморские Кобры, совсем бы просто было...Сообщение от Absent
А вот возьмите и разоблачите. "Не советуйте, как мне ехать, и я не скажу Вам, куда идти" (с)Сообщение от mr_tank
Тем более - Ралль был летчиком на порядок более честным.
Что именно "забодало" по Хартманну?Сообщение от mr_tank
Кроме статьи Хазанова изданной во Франции (на французском языке) - вроде бы и не было ничего.
Спасибо Егорову за изложенные факты
Mortui vivos docent
тоже не дошло? Да имя в зубах заязло, каждый раз Хартман то, Хартман се, прямо как Киркоров в пору женатости за Пугачевой.Сообщение от Polar
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Вам навязло то, чего в природе нет. Если Вы покажете хоть одну статью или книгу, где по Покрышкину или Хартману идет анализ по документам, да еще двух противоположных сторон - я Вам поверю.Сообщение от mr_tank
Сообщение от Absent
![]()
![]()
![]()
Mortui vivos docent
Не, не дошло, туповат-с-с.Сообщение от mr_tank
Может, перечислишь где "Хартман то, Хартман се"?
Или это по результатам трехсот прочтений книжки Толивера&Констебля?
Mortui vivos docent