Ща обоссусь со смеху!Сообщение от -=Cy-37=-
По теории катастроф исписаны толстенные тома, и нигде про жертвы не говориться!
Катастрофа (грубо говоря) - переход системы в необратимое состояние. Так, что с Холокостом путать не надо!
Катострофа - не холокост!
Ща обоссусь со смеху!
Катастрофа (грубо говоря) - переход системы в необратимое состояние. Так, что с Холокостом путать не надо!
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
Пустые слова. По ПКР и противорадиолокационным ракетам гриппен слабоват в сравнении с МиГ-29СМТ. Х-31 крыть нечем, а по практически всем остальным позициям НАТО вских боеприпасов есть отечественные аналоги.
Германский МиГ-29А и МиГ-29СМТ несголько разные машины согласись.
А у МиГ-29СМТ РЛС лучше, он более маневрен и по земле работает лучше за счет более эффективного вооружения.
Как и про шведский.
Про русский АФАР я бы пока молчал.
Шлем и на МиГ-29 и нас есть, к тому же можно поставить чей угодно, а вот ОЛС на гриппене вообще отсутствует как класс.
Из диаметра носового обтекателя. У Рафаля с ФАР и то до 100 не дотягивает:
Ты это свое "небось" откуда взял?
Однако в прозу тебя понесло. Наверно комментировать не стоит
"(Станция RBE2 способна обнаружить воздушную цель класса "истребитель" (с ЭПР порядка 3 м2) на дальности до 93 км в свободном пространстве и 55 км - на фоне земли".
http://72.14.221.104/search?q=cache:...=10&lr=lang_ru
что уже говорить о такой бздюхе, как гриппен. А комментировать, наверное, действительно не стоит, если крыть нечем.
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 26.08.2006 в 21:11.
На сайте Lockheed Martin написано, что Польша приобретает 48 самолетов как раз для замены старых МиГов.
With its order of F-16 combat aircraft, Poland will be the 24th nation to fly the Fighting Falcon. The Polish Air Force chose the multi-role F-16 in December 2002 after a fighter competition and ordered 48 of the Block 52 F-16C/Ds to replace older MiG aircraft.
http://www.lockheedmartin.com/wms/fi...i=13094&sc=400
А там уточняется КАКИХ ИМЕННО МиГ-ов?
Да перестань.
У Х-31 до сих пор существуют две головы для разных диапазонов, в то время как на ХАРМе и АЛАРМе уже давно летают широкополосные перепрограммируемые. Ну а про дежурный режим АЛАРМа на парашюте над целью ты наверно даже не слышал.
Да ну? Опять ты не в теме....а по практически всем остальным позициям НАТО вских боеприпасов есть отечественные аналоги.
Назови мне отечественный аналог JDAM, JSOW, DWS39, TAURUS, AGM-65, AGM-158, кассеты APASH?
Да еще вспомни про лазерные бомбы которые для МиГа недоступны.
Ну да. Ты думаешь что там двигатель РД-33 на F-100 поменяли, что с ним меньше проблем стало?Германский МиГ-29А и МиГ-29СМТ несголько разные машины согласись.
РЛС - это вопрос.А у МиГ-29СМТ РЛС лучше, он более маневрен и по земле работает лучше за счет более эффективного вооружения.
Более маневренен - возможно.
По земле МиГ однозначно хуже.
Опять не в кассу.Как и про шведский.
Они проводят летные испытания AESA с 2004 года.
The NORA is an active electronically scanned array (AESA) radar designed for integration into the JAS 39 Gripen aircraft. The NORA will also include jamming and data communication capabilities. The NORA radar system will provide improved performance over current PS-05/A installed in the Gripen aircraft.
The NORA long range radar will enable air-to-air and air-to-surface engagements while operating in low-observability mode (AESA). The new radar system will start flight tests in 2004.
http://www.deagel.com/pandora/nora_de00270001.aspx
Ну ты сравнил наш "монокль" с системой отображения информации на защитном стекле шлема. Это разные поколения.Шлем и на МиГ-29 и нас есть, к тому же можно поставить чей угодно, а вот ОЛС на гриппене вообще отсутствует как класс.
ОЛС они тоже готовят.
Ты конечно мастер снимать скорость по видео и определять проходимость по размеру колес.Из диаметра носового обтекателя. У Рафаля с ФАР и то до 100 не дотягивает:
что уже говорить о такой бздюхе, как гриппен. А комментировать, наверное, действительно не стоит, если крыть нечем.Сейчас открыл еще один талант: определять возможности радара по диаметру обтекателя.
Ты у F-22 сравни обтекатесь с МиГ-31, судя по твоей логике дальность обнаружения цели у 22-го должна быть на уровне МиГ-21 или 19.
Крайний раз редактировалось Chizh; 26.08.2006 в 22:36.
А у них больше нет других МиГов кроме 29-х.А там уточняется КАКИХ ИМЕННО МиГ-ов?
Почитай:
After a political change in 1989 and an arms reduction in Europe, the Polish airforce was reduced. In 1990 it consisted of MiG-21s, MiG-23s, MiG-29s, Su-20s and Su-22s. The rest of Lim-6bis were withdrawn in the early 1990's, followed soon by Su-20. MiG-23s were withdrawn by 1999 due to their small number. Since 1990, Poland has not purchased any new combat planes, and only managed to acquire further MiG-29s from Czech Republic (1995) and Germany (2004). MiG-21s were finally withdrawn in 2003. In 2004 the only combat aircraft were the MiG-29 and Su-22.
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Air_Force
Кстати. А зачем венграм ПКР?Пустые слова. По ПКР и противорадиолокационным ракетам гриппен слабоват
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Венграм, как и Чехам наверно незачем.
Но мы тут уже самолет в целом обсуждаем.
Войс, а на каких источниках сформированы оценки БРЛС, ПРР-эффективности и пр. СП этих двух машин?
Хорошо там, где я есть... и пить
А для "Гриппена" без подвесного контейнера доступны?
Ничего, вколбасить куда надо это им не помешает, а для пусков ХАРМ-ов и АЛАРМов еще подлетеь под самый нос ЗРК надо. К тому же новую голову прикрутить - вот уж не вопрос. Это по ПВО. А по корабликам Гриппен все равно хуже.Да перестань.
У Х-31 до сих пор существуют две головы для разных диапазонов, в то время как на ХАРМе и АЛАРМе уже давно летают широкополосные перепрограммируемые. Ну а про дежурный режим АЛАРМа на парашюте над целью ты наверно даже не слышал.
Что касается режима на парашюте, вот это уже кое-что, хотя как оно себя покажет в реальных боевых условиях - ХЗ. А если рлс ЗРК несколько раз включаться-выключаться будет?
Имеющимися Х-31, Х-59, Х-29 и КАБ-ами можно тоже вполне нормально "отработать". Спутниковую бомбу на Су-34 уже испытали, ждите скоро и ее тоже.
Да ну? Опять ты не в теме.
Назови мне отечественный аналог JDAM, JSOW, DWS39, TAURUS, AGM-65, AGM-158, кассеты APASH?
Вах какой кошмар.
М-м-м-м... Ты не знаешь разницы между РД-33 первой, второй, и третьей серий?Ну да. Ты думаешь что там двигатель РД-33 на F-100 поменяли, что с ним меньше проблем стало?
При работе по земле многое на РЛС еще завязано.
Не передергивайте, товарищ Чиж
Опять не в кассу.
Они проводят летные испытания AESA с 2004 года.
The NORA is an active electronically scanned array (AESA) radar designed for integration into the JAS 39 Gripen aircraft. The NORA will also include jamming and data communication capabilities. The NORA radar system will provide improved performance over current PS-05/A installed in the Gripen aircraft.
The NORA long range radar will enable air-to-air and air-to-surface engagements while operating in low-observability mode (AESA). The new radar system will start flight tests in 2004.
http://www.deagel.com/pandora/nora_de00270001.aspx
Опять же, навороченей не всегда значит лучше. Башка у пилота при перегрузках не отвалится? Может, они поэтому на нем летать не хотят? Остеохондроза боятся
Мало ли кто чего готовит... готовить-не значит приготовить.
Хорош паясничать
Ты конечно мастер снимать скорость по видео и определять проходимость по размеру колес.
Ты у F-22 сравни обтекатесь с МиГ-31, судя по твоей логике дальность обнаружения цели у 22-го должна быть на уровне МиГ-21 или 19.
P.S. Нигде нет данных о "списании" польских МиГ-29.
В том-то и дело, что по БРЛС Гриппена вообще ничего нигде нет. Похоже на маркетинговый ход - хреновая БРЛС, значит будем делать упор на то, что мы все тут такие цифровые и супер-пупер интегрированные, авось, про РЛС и не спросят...
P.S.И Vadifon, заканчивай ругаться всякими аббривиатурами, занавал я некоторых умников, которые заучили кучу всяких умных слов, швыряются ими направо и на лево, а на деле нихрена не знают. Самое сложное искусство - объяснять простым языком сложные вещи, давай лучше в этом тренироваться
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 27.08.2006 в 00:32.
Нет. Но у них есть хороший контейнер.
Не могу знать кого ты знавал, равно как и что тебя смутило в ПРР - противо радиолокационная ракета и СП - средства поражения. Спрашивай, ежли чёP.S.И Vadifon, заканчивай ругаться всякими аббривиатурами, занавал я некоторых умников, которые заучили кучу всяких умных слов, швыряются ими направо и на лево, а на деле нихрена не знают. Самое сложное искусство - объяснять простым языком сложные вещи, давай лучше в этом тренироваться
И снова мимо. В отличии от ХАРМ-ов и АЛАРМов Х-31П с Мига применяется только после захвата ПРГС, у буржуйских изделий есть захват на траектории. Так что кому входить в зону ПВО еще вопрос.Ничего, вколбасить куда надо это им не помешает, а для пусков ХАРМ-ов и АЛАРМов еще подлетеь под самый нос ЗРК надо. К тому же новую голову прикрутить - вот уж не вопрос. Это по ПВО. А по корабликам Гриппен все равно хуже.
Другой вопрос какую головку прикручивать можно решить только по данным разведки
Опять мимо, тут тебе надо почитать о HTS(harm targeting system) и возможностях Нarm .Что касается режима на парашюте, вот это уже кое-что, хотя как оно себя покажет в реальных боевых условиях - ХЗ. А если рлс ЗРК несколько раз включаться-выключаться будет?
из перечисленных СП нет ни одной с лазерным наведением, все с индексом Т или А. Первые не любят ночь, второые ограничены возможностью РЛПК.Имеющимися Х-31, Х-59, Х-29 и КАБ-ами можно тоже вполне нормально "отработать". Спутниковую бомбу на Су-34 уже испытали, ждите скоро и ее тоже.
Хорош паясничать Цифры в студию, без них предпосылки у гриппеновского радара не самые хорошие - диаметр антенны, ее тип, отсутствие внятных данных о характеристиках РЛС от производителя...
Хорошо там, где я есть... и пить
Да для нас вообще все не вопрос. Захотели - сделали.
Да, Х-31А действительно поинтереснее.А по корабликам Гриппен все равно хуже.
Всяко шансов поймать радар больше.Что касается режима на парашюте, вот это уже кое-что, хотя как оно себя покажет в реальных боевых условиях - ХЗ. А если рлс ЗРК несколько раз включаться-выключаться будет?
Ну да. Только Х-59 надо рулить, Х-29 подсвечивать. А JDAM, JSOW и компания - пустил-забыл.Имеющимися Х-31, Х-59, Х-29 и КАБ-ами можно тоже вполне нормально "отработать".
Ага. А группировку спутников когда "ждите"?Спутниковую бомбу на Су-34 уже испытали, ждите скоро и ее тоже.
Да не кошмар конечно, но минус приличный.Вах какой кошмар.
Что до забугорных стандартов по межремонтному циклу дотянули?М-м-м-м... Ты не знаешь разницы между РД-33 первой, второй, и третьей серий?
Конечно.При работе по земле многое на РЛС еще завязано.
ОКНе передергивайте, товарищ Чиж
Время покажет.
А почему ты думаешь, что он тяжелее нашего?Опять же, навороченей не всегда значит лучше. Башка у пилота при перегрузках не отвалится? Может, они поэтому на нем летать не хотят? Остеохондроза боятся
А вот полетная информация пилоту лишней не бывает, даже если он отвернул голову от приборной панели.
Это точно.Мало ли кто чего готовит... готовить-не значит приготовить.
У меня нет цифр.Хорош паясничать
По виду это ЩАР, со всеми обязательными современными режимами.
Нашел популярный PDF по Гриппену от венгров с красивыми картинками и "рентгеном".
http://www.gripen.hu/download/18.155...-March2003.pdf
А вот второй поток студентов-летчиков из Венгрии направленных на обучение в Швецию.
http://www.f7.mil.se/index.php?lang=E&c=news&id=33482
Вот еще интересная картинка по бортовому комплексу обороны. Знатоки оценят.
EWS39 is Saab's integrated EW system for the Gripen multi-role fighter aircraft. The system is modular with a built-in flexibility allowing the system to be configured to specific customer needs.
The modular approach also permits later upgrades to incorporate technological advances or added functionality, allowing the system the future growth potential to deal with the ever-changing EW environment.
The basic system consists of five Line Replaceable Units (LRUs), four Wing Tip Units (WTUs) and an Electronic Warfare Central Unit (EWCU). Basic frequency coverage for the RWR is E- to J -band. However, the RF coverage may be increased to suit specific customer needs. The system is prepared to handle PMW, LWR, decoys, dispensers for expendables, an internal jammer as well as an external jamming pod. EWS39 interacts with the Stores Management Computer (SMU) for control of the expendables.
EWS39 communicates with other aircraft avionics via a standard 1553B bus and is designed to interact, and in most cases be controlled by the carriage aircraft's Systems Computer (SC). In the current configuration, the aircraft's SC provides EWS39 with mission data such as the threat and techniques library. In the current configuration, the SC also processes data from EWS39 for recording, display and audio purposes. The system uses an open architecture based on the VME bus standard. Application software includes functions for emitter identification, estimating emitter location, performing dynamic threat analysis and managing countermeasures.
With all options incorporated, EWS39 will bestow the carriage aircraft with the capability to fulfil self-protection missions and escort jamming in both air-to-air and air-to-ground missions.
У Шведов?
Нет они используют американский AN/AAQ-28 Litening. Очень модный девайс. Сами амы сейчас его интегрируют в ряд самолетов тактической авиации (A-10C, F-16C).
Ну вообще то из перечисленных как минимум Х-29 модет иметь индекс "Л". Можно вспомнить ещё Х-25 с различными ГСН.
И наоборот, можно привести СП (средства поражения) находящиеся в арсенале МиГ-29, не имеющие аналогов у JAS-39:
- Про Х-31А/П уже сказали.
- Х-29Л/Т/ТЕ (америкаская Maverick имеет более лёгкую БЧ и не может эффективно паражать мосты, промышленные обьекты, ж/б укрытия и тд.)
- ракета Р-27Т/ТЭ (энерговооруженная ракета с тепловым наведением и системой селекции пассивных помех)
- ракета Р-27П (ракета "воздух-воздух" с пассивным наведением на самолет с включенной РЛС)
- корректируемая ракета С-8 КОР1 с лазерным наведением (может запускаться из блоков Б-8 в каждом из которых помещается 20 таких ракет), ракета находится на завершающей стадии разработки и будет поставляться ВВС России и на экспорт.
Ну Х-59 с МиГ-29 не применяется... или мы уже до кучи весь арсенал обсуждаем?
А российский аналог JDAM в феврале 2006 испытания закончен (правда только в варианте 500 кг бомбы).
А JSOW с JDAM "Гриппена" можно применять? У них система управления вооружением это поддерживает?
Путину срочно нужен ГЛОНАССАга. А группировку спутников когда "ждите"?
Российская спутниковая навигационная система ГЛОНАСС, вероятно, будет запущена на два года раньше, чем планировалось. Об этом заявил президент России Владимир Путин, особо подчеркнув, что возможности для ускоренного наращивания группировки ГЛОНАСС в настоящее время существуют.
Владимир Путин поручил правительству РФ завершить создание спутниковой системы ГЛОНАСС к 2006–2007 гг., а не к 2008 г., как планировалось ранее. По некоторым оценкам, для выполнения этого поручения потребуется около $150 млн.
cnews.ru
Ну так не интересно
Мы бы тоже могли доработать их МиГи до уровня СМТ и договориться с евреями, их контейнеры поставить (думаю США не запретили бы израильтянам поставлять технику в эту страну НАТО).
В России есть сходный девайс - "Сапсан", в Китае - FILAT
Крайний раз редактировалось a1tra; 27.08.2006 в 02:41.
Такую "вкусную" системку РЭБ на МиГ-29 в рамках одной лишь модернизации старых машин не поставить. По крайней мере без того, чтобы не загружать ими узлы подвески вооружения, которых там итак не очень много.
З.Ы. - А блок с буксируемыми ловушками устанавливается на серийных JAS-39? А то раньше не замечал этой детали.
Ну и что? Как МиГ-29СМТ будет применять Х-29Л или Х-25МЛ?
С противорадарной ракетой действительно пока не все ясно.И наоборот, можно привести СП (средства поражения) находящиеся в арсенале МиГ-29, не имеющие аналогов у JAS-39:
- Про Х-31А/П уже сказали.
А вот противокорабельная имеется.
Все это могут эффективно поражать разные лазерные бомбы и JDAMы.- Х-29Л/Т/ТЕ (америкаская Maverick имеет более лёгкую БЧ и не может эффективно паражать мосты, промышленные обьекты, ж/б укрытия и тд.)
Зачем им это? АМРААМ и Метеор круче.- ракета Р-27Т/ТЭ (энерговооруженная ракета с тепловым наведением и системой селекции пассивных помех)
Наведение на источник излучения декларируется и для АМРААМов.- ракета Р-27П (ракета "воздух-воздух" с пассивным наведением на самолет с включенной РЛС)
Вот открытие!- корректируемая ракета С-8 КОР1 с лазерным наведением (может запускаться из блоков Б-8 в каждом из которых помещается 20 таких ракет), ракета находится на завершающей стадии разработки и будет поставляться ВВС России и на экспорт.
Это российский аналог американской ракеты APKWS.
Смотри аттачмент.
Хм, а столь же подробно почитать про возможности Х-31П есть где?Не могу знать кого ты знавал, равно как и что тебя смутило в ПРР - противо радиолокационная ракета и СП - средства поражения. Спрашивай, ежли чё
И снова мимо. В отличии от ХАРМ-ов и АЛАРМов Х-31П с Мига применяется только после захвата ПРГС, у буржуйских изделий есть захват на траектории. Так что кому входить в зону ПВО еще вопрос.
Другой вопрос какую головку прикручивать можно решить только по данным разведки
Опять мимо, тут тебе надо почитать о HTS(harm targeting system) и возможностях Нarm .
Вот тебе Х-29Л и КАБ-500Л не вопрос!
http://www.airshow.ru/expo/000_2/prod_2_r.htm
Дальность там по цели 5 м.кв. А что там у гриппена, тайна есть великая...
Ваши права
Ответить с цитированием