Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

[Vadifon]

P.S.И Vadifon, заканчивай ругаться всякими аббривиатурами, занавал я некоторых умников, которые заучили кучу всяких умных слов, швыряются ими направо и на лево, а на деле нихрена не знают. Самое сложное искусство - объяснять простым языком сложные вещи, давай лучше в этом тренироваться Заодно и народ который не в курсе, но читает этот форум, просветляться будет И я... местами...

Не могу знать кого ты знавал, равно как и что тебя смутило в ПРР - противо радиолокационная ракета и СП - средства поражения. Спрашивай, ежли чё ...вообщето делая громкие заявления, не знать таких сокращений непристало как то - все же лучше читать не агитки, а чуть более близкую к теме литературу, там таких буковок предостаточно для экономии места.

Ничего, вколбасить куда надо это им не помешает, а для пусков ХАРМ-ов и АЛАРМов еще подлетеь под самый нос ЗРК надо. К тому же новую голову прикрутить - вот уж не вопрос. Это по ПВО. А по корабликам Гриппен все равно хуже.

И снова мимо. В отличии от ХАРМ-ов и АЛАРМов Х-31П с Мига применяется только после захвата ПРГС, у буржуйских изделий есть захват на траектории. Так что кому входить в зону ПВО еще вопрос.
Другой вопрос какую головку прикручивать можно решить только по данным разведки , ибо литер потенциально возможных РИЦ (радио излучающая цель) на вылет неизвестен - еще один "плюс" Х-31 - прилетели, цели есть, а ракета говорит - не могу.

Что касается режима на парашюте, вот это уже кое-что, хотя как оно себя покажет в реальных боевых условиях - ХЗ. А если рлс ЗРК несколько раз включаться-выключаться будет?

Опять мимо, тут тебе надо почитать о HTS(harm targeting system) и возможностях Нarm .

Имеющимися Х-31, Х-59, Х-29 и КАБ-ами можно тоже вполне нормально "отработать". Спутниковую бомбу на Су-34 уже испытали, ждите скоро и ее тоже.

из перечисленных СП нет ни одной с лазерным наведением, все с индексом Т или А. Первые не любят ночь, второые ограничены возможностью РЛПК.

Хорош паясничать Цифры в студию, без них предпосылки у гриппеновского радара не самые хорошие - диаметр антенны, ее тип, отсутствие внятных данных о характеристиках РЛС от производителя...

...поясничать, надо же - насмешил. У тебя есть данные о диаметре, режимах и возможностях РЛПК(радиолокационный прицельный комплекс) СМТ ?

[a1tra]

из перечисленных СП нет ни одной с лазерным наведением, все с индексом Т или А. Первые не любят ночь, второые ограничены возможностью РЛПК.

Ну вообще то из перечисленных как минимум Х-29 модет иметь индекс "Л". Можно вспомнить ещё Х-25 с различными ГСН.

И наоборот, можно привести СП (средства поражения) находящиеся в арсенале МиГ-29, не имеющие аналогов у JAS-39:
- Про Х-31А/П уже сказали.
- Х-29Л/Т/ТЕ (америкаская Maverick имеет более лёгкую БЧ и не может эффективно паражать мосты, промышленные обьекты, ж/б укрытия и тд.)
- ракета Р-27Т/ТЭ (энерговооруженная ракета с тепловым наведением и системой селекции пассивных помех)
- ракета Р-27П (ракета "воздух-воздух" с пассивным наведением на самолет с включенной РЛС)
- корректируемая ракета С-8 КОР1 с лазерным наведением (может запускаться из блоков Б-8 в каждом из которых помещается 20 таких ракет), ракета находится на завершающей стадии разработки и будет поставляться ВВС России и на экспорт.

[Chizh]

Ну вообще то из перечисленных как минимум Х-29 модет иметь индекс "Л". Можно вспомнить ещё Х-25 с различными ГСН.

Ну и что? Как МиГ-29СМТ будет применять Х-29Л или Х-25МЛ?

И наоборот, можно привести СП (средства поражения) находящиеся в арсенале МиГ-29, не имеющие аналогов у JAS-39:
- Про Х-31А/П уже сказали.

С противорадарной ракетой действительно пока не все ясно.
А вот противокорабельная имеется.

- Х-29Л/Т/ТЕ (америкаская Maverick имеет более лёгкую БЧ и не может эффективно паражать мосты, промышленные обьекты, ж/б укрытия и тд.)

Все это могут эффективно поражать разные лазерные бомбы и JDAMы.

- ракета Р-27Т/ТЭ (энерговооруженная ракета с тепловым наведением и системой селекции пассивных помех)

Зачем им это? АМРААМ и Метеор круче.

- ракета Р-27П (ракета "воздух-воздух" с пассивным наведением на самолет с включенной РЛС)

Наведение на источник излучения декларируется и для АМРААМов.

- корректируемая ракета С-8 КОР1 с лазерным наведением (может запускаться из блоков Б-8 в каждом из которых помещается 20 таких ракет), ракета находится на завершающей стадии разработки и будет поставляться ВВС России и на экспорт.

Вот открытие!
Это российский аналог американской ракеты APKWS.
Смотри аттачмент.

[voice from .ua]

Ну и что? Как МиГ-29СМТ будет применять Х-29Л или Х-25МЛ?

Прямиком с сайта производителя :

http://www.migavia.ru/production/?tid=1&id=3

Зачем им это? АМРААМ и Метеор круче.

Со скрытностью у них неочень - АРГСН как никак. А с этой новой ОЛС МиГ-29 и Р-27ТЭ - то что доктор прописал. Чем вам не "Раптор" с его TWS?

[Chizh]

Прямиком с сайта производителя :

http://www.migavia.ru/production/?tid=1&id=3

Выбрось это в мусорку. Производители сами не знают как лазерные боеприпасы применять с самолета. Я уже спрашивал.
Правда возможен вариант подсвета с земли, но это не совсем то.

Со скрытностью у них неочень - АРГСН как никак. А с этой новой ОЛС МиГ-29 и Р-27ТЭ - то что доктор прописал. Чем вам не "Раптор" с его TWS?

В принципе конечно неплохо, что такая ракета есть, но в случае встречного боя она никак не поможет.

[voice from .ua]

Выбрось это в мусорку. Производители сами не знают как лазерные боеприпасы применять с самолета. Я уже спрашивал.
Правда возможен вариант подсвета с земли, но это не совсем то.

Нифига, пройдет по графе "декларируется" (твоей любимой, кстати )

В принципе конечно неплохо, что такая ракета есть, но в случае встречного боя она никак не поможет.

Еще как поможет. Вместе с Р-77 - ядреная смесь! Не говоря уже о том, как ее можно классно "втихаря" комуто присунуть, это даже круче чем AMRAAM в TWS - никакого тебе демаскирующего излучения, тишь да гладь.

[Chizh]

Нифига, пройдет по графе "декларируется" (твоей любимой, кстати )

Ты сначала предложи свой вариант применения лазерных средств поражения с МиГа, а пототом уже включай в декларацию.

Еще как поможет. Вместе с Р-77 - ядреная смесь! Не говоря уже о том, как ее можно классно "втихаря" комуто присунуть, это даже круче чем AMRAAM в TWS - никакого тебе демаскирующего излучения, тишь да гладь.

С восьми километров то?

[voice from .ua]

Ты сначала предложи свой вариант применения лазерных средств поражения с МиГа, а пототом уже включай в декларацию.

При помощи новой ОЛС

[Chizh]

При помощи новой ОЛС

А почему не силой воли летчика?

[voice from .ua]

С восьми километров то?

С восьми километров что?

[Vadifon]

С восьми километров что?

в мат. часть так и не ходил?

ЗЫ забыл:-
АК - авиакомплекс
КРЭП - комплэкс радиоэлектронного противодействия

[Chizh]

С восьми километров что?

Захват.
Лучше РВВ-АЕ взять, пользы больше будет.

[a1tra]

С восьми километров то?

8 км это что? Для дальности захвата в переднюю полусферу маловато, разве что только в режиме работы ГСН Р-27Т без охлаждения.

[Chizh]

8 км это что? Для дальности захвата в переднюю полусферу маловато, разве что только в режиме работы ГСН Р-27Т без охлаждения.

Это нормально с охлаждением. Почитай РЛЭ.

[a1tra]

Ну и что? Как МиГ-29СМТ будет применять Х-29Л или Х-25МЛ?

Поставят ОЛС ту, что для Су-35 планируется (с возможностью подсветки целей), типа 52Ш. Или с подвесного контейнера.

Зачем им это? АМРААМ и Метеор круче.

В некоторых ситуациях, имеющая иммунитет от активных радиопомех, ракета, атаку которой невозможно засечь инструментальными средствами, такая как Р-27Т будет очень кстати. Наличие такой ракеты в арсенале позволяет сделать тактику применения истребителей более гибкой. Из иностранных аналогов MICA с ИК головкой самонаведения.

Наведение на источник излучения декларируется и для АМРААМов.

Насколько я понимаю, для AIM-120 имеется ввиду наведение на источник активных радиопомех (Homing on jam).

[Chizh]

Поставят ОЛС ту, что для Су-35 планируется (с возможностью подсветки целей), типа 52Ш. Или с подвесного контейнера.

C контейнера это понятно. Осталось только этот контейнер разработать или закупить.
По поводу подсветки с ОЛС это интерено. Как ОЛС будет загибаться под себя?

В некоторых ситуациях, имеющая иммунитет от активных радиопомех, ракета, атаку которой невозможно засечь инструментальными средствами, такая как Р-27Т будет очень кстати.

Да. Не спорю.

Насколько я понимаю, для AIM-120 имеется ввиду наведение на источник активных радиопомех (Homing on jam).

Не знаю. Это закрытая тема.

[voice from .ua]

C контейнера это понятно. Осталось только этот контейнер разработать или закупить.

Французский уже несколько лет как присобачили.

[a1tra]

По поводу подсветки с ОЛС это интересно. Как ОЛС будет загибаться под себя?

Если применять ракеты Х-29Л Х-25Л с пологого пикирования то загибаться вниз не нужно. С бомбами такое не пройдет.

Не знаю. Это закрытая тема.

В случае российских истребителей не очень закрытая.
Известно, что ракета Р-27 с ПРГС 9Б-1032 (разработчик - ЦКБА), закончив летно-конструкторские испытания в 1986 году, в 1991 году была выпущена установочной партией.
В ходе ЛКИ была успешно поражена радиоуправляемая мишень на базе Ту-16 (моделировалась атака самолета AWACS). Так же указано, что имитировалась атака маневренного МиГ-29.
Сегодня российская Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" предлагает эту пакету для экспорта под индексом Р-27П1.

[Chizh]

Если применять ракеты Х-29Л Х-25Л с пологого пикирования то загибаться вниз не нужно....

Теоретически да. Только это от бедности.
Пускать дорогущий самолет в пикирование как штурмовик, навстречу радостному ПВО, это не самый разумный выход.
Гриппен все тоже самое сделает лазерными бомбами не опускаясь в зону поражения ПЗРК.

[a1tra]

Теоретически да. Только это от бедности.
Пускать дорогущий самолет в пикирование как штурмовик, навстречу радостному ПВО, это не самый разумный выход.
Гриппен все тоже самое сделает лазерными бомбами не опускаясь в зону поражения ПЗРК.

...с подвесным контейнером. Не забывайте добавлять в конце Хотя я понимаю, что на "Грипене" это уже летает, а на МиГе нужно проводить испытания.

[Galakter]

Зачем им это? АМРААМ и Метеор круче.

Они не могут быть круче р27т и р27тэ при воздействии активных помех они безполезны.

наведение на источник излучения декларируется и для АМРААМов.

Тоже фигня, не сработает если помехи включаются чтобы сбить АРГС и выключаются чтобы исчезнуть с пасивной системы наведения, а перенацеливатся ракета с пасивного на активный-радиолакационный быстро не сможет.

[Chizh]

Они не могут быть круче р27т и р27тэ при воздействии активных помех они безполезны.

А что может быть круче Р-27?

Тоже фигня, не сработает если помехи включаются чтобы сбить АРГС и выключаются чтобы исчезнуть с пасивной системы наведения, а перенацеливатся ракета с пасивного на активный-радиолакационный быстро не сможет.

Это тебе кто рассказал?

[Galakter]

Это тебе кто рассказал?

Вот тебе пример с сотовыми телефонами-- сколько занимает времени на твоем телефоне перенастройка выбора сотового сети? скажем с мегафона на МТС или билайн(да неважно с какой на какую) так вот уйдет где то 10 секунд не менее(а это очень много для воздушного боя). Принцип обработки входящего сигнала РЛС и приемника сотового телефона один и тот же, координально ничего нового с момента изобретения радио не изменилось, разве что лампы заменили на транзисторы и стали применять микросхемы. Даже могу сказать что таже присловутая Нокиа 3380 по быстродействию раз в 100 лучьше радара миг или ф15. уж не говоря о АРГС айм-120 если на ней не стоит АФАР(а на ней она не стоит, так как дороговато ставить на устройство которое предназначенно чтобы уничтожится)

[HT]

Вот тебе пример с сотовыми телефонами-- сколько занимает времени на твоем телефоне перенастройка выбора сотового сети? скажем с мегафона на МТС или билайн(да неважно с какой на какую) так вот уйдет где то 10 секунд не менее(а это очень много для воздушного боя). Принцип обработки входящего сигнала РЛС и приемника сотового телефона один и тот же, координально ничего нового с момента изобретения радио не изменилось, разве что лампы заменили на транзисторы и стали применять микросхемы. Даже могу сказать что таже присловутая Нокиа 3380 по быстродействию раз в 100 лучьше радара миг или ф15. уж не говоря о АРГС айм-120 если на ней не стоит АФАР(а на ней она не стоит, так как дороговато ставить на устройство которое предназначенно чтобы уничтожится)

[Chizh]

Вот тебе пример с сотовыми телефонами-- сколько занимает времени на твоем телефоне перенастройка выбора сотового сети? скажем с мегафона на МТС или билайн(да неважно с какой на какую) так вот уйдет где то 10 секунд не менее(а это очень много для воздушного боя). Принцип обработки входящего сигнала РЛС и приемника сотового телефона один и тот же, координально ничего нового с момента изобретения радио не изменилось, разве что лампы заменили на транзисторы и стали применять микросхемы. Даже могу сказать что таже присловутая Нокиа 3380 по быстродействию раз в 100 лучьше радара миг или ф15. уж не говоря о АРГС айм-120 если на ней не стоит АФАР(а на ней она не стоит, так как дороговато ставить на устройство которое предназначенно чтобы уничтожится)

Я что-то сразу не подумал, что если сотовые телефоны имеют такие проблемы, то уже ГСН ракет то вообще в пролете.