Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[Chizh]

В большей части воздушных боев последних десятилетий Ф-15 играл роль ноги слона, наступающего на моську. Так что этот аргумент не катит, если вспомнить, что у слона есть голова-ДРЛО и другие части тела...

Да, верно. NATO создает себе все условия для безусловной победы.
Но аргумент катит, т.к. захват цели и ее поражение выполняется не с АВАКСа, а с непосредственного исполнителя.

[Chizh]

Факт. Особенно в свете того что экспортные АК от СССР учавствовали не совсем полным составом - мне не встречалось описание наведения от НАСУ.

У Ирака в 1991-м были свои станции ДРЛО и было свое НАСУ, но все это перестало существовать в первые часы войны.
Об этом можно подискутировать, насколько вообще нужно НАСУ, если оно убивается в первую очередь и дальше войну ведут самолеты предоставленные самим себе.

[Galakter]

по поводу РЛС Ф-15Е например - у нас проводили учения совместно с Ф-15Е - задача была перехват Су-25х, летающих на 1000-200 - успеха Ф-ки имели только в половине из случаев, при этом Су-25 "засвечивались" на минимальном расстояние. интресно то, что часто Су-25 переходили в атаку, при том успешно. Очень плохо было для Ф-ок было когда один в группе Су-25 включил СПС-141 - детекция была невозможна, не говоря о захвате.

Вот это из реальной жизни

Я же говорил что в Локоне РЭБ безполезная штука что с ними что без них. Непродуманно...

[Chizh]

В Локоне РЭБ имеет только одну шумовую момеху. Естественно это детский сад по сравнению с реальностью.
Может быть со временем мы смоделируем несколько типов помех и более реальными характеристиками.

[Galakter]

У Ирака в 1991-м были свои станции ДРЛО и было свое НАСУ, но все это перестало существовать в первые часы войны.
Об этом можно подискутировать, насколько вообще нужно НАСУ, если оно убивается в первую очередь и дальше войну ведут самолеты предоставленные самим себе.

Вообщето в ираке все РЛС были выведены еще до войны, систематическими налетами американской авиации за 10 лет. А к началу войны(последней) никаких РЛС уже небыло.

[Galakter]

По ТВЦ показывали интерьвью с пилотом Ту160 так вот, он говорил что на последних учениях экипаж ту160 своими глушилками заглушил РЛС С300 который не сумел взять их на сопровождение, я уже писал об этом в этой ветке или в ветке про ракета "айм120 и р77" а вы говорите о дохлых радарах ф15 у которого даже нет оператора его РЛС

[Galakter]

В Локоне РЭБ имеет только одну шумовую момеху. Естественно это детский сад по сравнению с реальностью.
Может быть со временем мы смоделируем несколько типов помех и более реальными характеристиками.

Помню еще в игре АТФ Голд- там радар так красиво(реалестично) засвечивался, там где должна была быть цель было размытое пятно по цвету такое же как и метка от цели.

[Galakter]

Блин, тут смотрел дискавери так там все рекламируют Ф18 и другие западные "супер самолеты", мол вот у нас теперь есть уникальный шлем, теперь мы непобедимы и теперь одним поворотом головы ракеты наводятся на цель, однако не говорят что подобными технологиями русские истребители обладали ужу более 20 лет назат. Америкашки этакие "Cамохваловы", кажется это было вчера в программе "10 лучьшех истребителей"

[Chizh]

Вообщето в ираке все РЛС были выведены еще до войны, систематическими налетами американской авиации за 10 лет. А к началу войны(последней) никаких РЛС уже небыло.

Я говорю про войну 1991 года. До этого американцы там ничего не бомбили. Только израильтяне.

[Chizh]

По ТВЦ показывали интерьвью с пилотом Ту160 так вот, он говорил что на последних учениях экипаж ту160 своими глушилками заглушил РЛС С300 который не сумел взять их на сопровождение...

Вполне вероятно. У бомберов очень мощные "глушилки".

..., я уже писал об этом в этой ветке или в ветке про ракета "айм120 и р77" а вы говорите о дохлых радарах ф15 у которого даже нет оператора его РЛС

Оператор это не показатель эффективности радара.

[Chizh]

Помню еще в игре АТФ Голд- там радар так красиво(реалестично) засвечивался, там где должна была быть цель было размытое пятно по цвету такое же как и метка от цели.

Не смеши меня. В АТФ реализация авионики гораздо проще чем у нас.

[Chizh]

Блин, тут смотрел дискавери так там все рекламируют Ф18 и другие западные "супер самолеты", мол вот у нас теперь есть уникальный шлем, теперь мы непобедимы и теперь одним поворотом головы ракеты наводятся на цель, однако не говорят что подобными технологиями русские истребители обладали ужу более 20 лет назат. Америкашки этакие "Cамохваловы", кажется это было вчера в программе "10 лучьшех истребителей"

У них сейчас на самом деле самые лучшие шлемы и ракеты ближнего боя.
У нас было превосходство в этом плане в прошлом веке.

[Galakter]

Я говорю про войну 1991 года. До этого американцы там ничего не бомбили. Только израильтяне.

А в 91 году амерам так и неудалось уничтожить всю ПВО Ирака, вроде уничтожили только малый процент их РЛСов

[wind]

Блин, тут смотрел дискавери так там все рекламируют Ф18 и другие западные "супер самолеты", мол вот у нас теперь есть уникальный шлем, теперь мы непобедимы и теперь одним поворотом головы ракеты наводятся на цель, однако не говорят что подобными технологиями русские истребители обладали ужу более 20 лет назат. Америкашки этакие "Cамохваловы", кажется это было вчера в программе "10 лучьшех истребителей"

- У них этот шлем и был изобретён, для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели.
Об этом писали открыто в журнале "Техника молодёжи" году этак в 1988-89...
Но сейчас по всем форумам упорно гуляет дурка об исконно местном изобретении сего изделия. Вот что с людьми "информационная безопасность" делает...

[Galakter]

Оператор это не показатель эффективности радара.

Много раз читал и по ящику говорили, что опытный оператор РЛС ПВО может устранить любые помехи, еще в передачи там показывали команду операторов РЛС которые заняли первое, призовое место по России как самые лучьшие в своем деле, мол могут справится с любыми помехами в любых условиях, а в инструкциях операторов ПВО РЛС говорится что при сильных помехах оператор РЛС работает в ручьном режиме и может справится с помехами, но при этом нужен опыт.

[Galakter]

Не смеши меня. В АТФ реализация авионики гораздо проще чем у нас.

Я не спорю, но что касается РЭБ, то в Локоне вообще их действия никак незаметны на радаре в кабине..

[Chizh]

Я не спорю, но что касается РЭБ, то в Локоне вообще их действия никак незаметны на радаре в кабине..

Ты просто не заметил.

[Chizh]

Много раз читал и по ящику говорили, что опытный оператор РЛС ПВО может устранить любые помехи, еще в передачи там показывали команду операторов РЛС которые заняли первое, призовое место по России как самые лучьшие в своем деле, мол могут справится с любыми помехами в любых условиях, а в инструкциях операторов ПВО РЛС говорится что при сильных помехах оператор РЛС работает в ручьном режиме и может справится с помехами, но при этом нужен опыт.

Да, наверно путем напряжения всех подсознательных возможностей опытного оператора, экран РЛС очищается от помех.

[wind]

Много раз читал и по ящику говорили, что опытный оператор РЛС ПВО может устранить любые помехи

- Чушь!

... еще в передачи там показывали команду операторов РЛС которые заняли первое, призовое место по России как самые лучшие в своем деле, мол могут справится с любыми [российскими] помехами в любых условиях

- См. выделенное цветом.

... а в инструкциях операторов ПВО РЛС говорится что при сильных помехах оператор РЛС работает в ручном режиме и может справится с помехами, но при этом нужен опыт.

- Это вряд ли. В Ираке в 1991 году с ALQ-99 ни один не справился...

[Chizh]

А в 91 году амерам так и неудалось уничтожить всю ПВО Ирака, вроде уничтожили только малый процент их РЛСов

Если не знаешь - не пиши.
Они уничтожили все стационарные станции ДРЛО которые работали в системе ПВО Ирака.
Остались только некоторые мобильные ЗРК.

[Galakter]

- У них этот шлем и был изобретён, для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели.

а чего же раньше на их самолетах эту систему не ставили, раз изобрели у них? может идею позаиствовали у них, но изобрели, реализовали сам принцип действия и внедрили у нас еще более 20 лет назат. Знаешь ракеты тоже придумали китайцы, но техналогии современных ракет и китайских фейверков две большие разницы, хотя и там и там используется тотже принцип ракетной тяги. Еще знаешь ведутся дискуссии, что превым космонавтом был какой то китаец 2000лет назат, который прицепил к креслу 200 фейверков, поджег и взмыл в небо.

[wind]

По ТВЦ показывали интерьвью с пилотом Ту160 так вот, он говорил что на последних учениях экипаж ту160 своими глушилками заглушил РЛС С300 который не сумел взять их на сопровождение,

- Это очень, очень плохо! :mad: :o Ты даже не представляешь, насколько...

[Galakter]

- Это очень, очень плохо! :mad: :o

Почему? Хороший самолет, ничего не боится...

[QUOTE=wind]
Ты даже не представляешь, насколько...

На сколько?
:confused:

[wind]

Почему? Хороший самолет, ничего не боится...

- Самолёт российский не боится, РЛС основная в системе ПВО боится...

Ты даже не представляешь, насколько...

На сколько?
:confused:

- На почти полный амбец системы ПВО России. Если ЗРК С-300 полностью давит бортовой комплекс Ту-160, то вот этот самолёт его задавит абсолютно:
http://ipmslondon.tripod.com/referen...cles/id28.html
Так что не радоваться надо, а рыдать горючими слезами...

[Maximus_G]

http://ipmslondon.tripod.com/referen...cles/id28.html
Так что не радоваться надо, а рыдать горючими слезами...

Ну собственно это и происходит. Рыдаем горючими нефтегазовыми слезами

- У них этот шлем и был изобретён, для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели.
Об этом писали открыто в журнале "Техника молодёжи" году этак в 1988-89...

А в СССР эту фичу впервые довели до такой степени эффективности, чтобы поставить ее на вооружение. И?
Вообще-то в посте Galakter говорилось об истребителях, оснащенных НСЦ, а не о первенстве изобретателей подобной штуковины.

-----

Касательно собсно маневренности Ф-22. Помнятся такие американские кадры, где Ф-15 и Ф-5 показательно синхронно из прямолинейного ГП становились в вираж, и было наглядно видно, насколько "тормозит" тяжелый истребитель. Интересно, как там у Ф-22 с этим. Судя по видео в первом посте этой темы, пилотажит он энергично и уверенно, но совсем не резко, несмотря на огромные рулевые поверхности. Примерно как Су-27. Может быть, даже Ф-15-му проигрывает в этом.