Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[wind]

Касательно собсно маневренности Ф-22. Помнятся такие американские кадры, где Ф-15 и Ф-5 показательно синхронно из прямолинейного ГП становились в вираж, и было наглядно видно, насколько "тормозит" тяжелый истребитель.

- По идее, поскольку у F-15 тяговооружённость практически вдвое больше, чем у F-5 (не летает же F-15 на пилотаж с перегрузочным весом), ничего подобного быть не должно. Тормозить должен F-5, а F-15 - ласточкой скользить...

Интересно, как там у Ф-22 с этим. Судя по видео в первом посте этой темы, пилотажит он энергично и уверенно, но совсем не резко, несмотря на огромные рулевые поверхности. Примерно как Су-27. Может быть, даже Ф-15-му проигрывает в этом.

- Это ведь ещё очень зависит от того, как им управляет лётчик...

[Strannic]

- У них этот шлем и был изобретён, для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели.
Об этом писали открыто в журнале "Техника молодёжи" году этак в 1988-89...
Но сейчас по всем форумам упорно гуляет дурка об исконно местном изобретении сего изделия. Вот что с людьми "информационная безопасность" делает...

Михаил Исакович, опять в пустыне Негев зацвёл план?
И хорошо ещё что в качестве аргумента не славный журнал детства Мурзилка.

[wind]

Михаил Исакович, опять в пустыне Негев зацвёл план?
И хорошо ещё что в качестве аргумента не славный журнал детства Мурзилка.

- О, эти дети компьютерной эпохи! Чего немедленно нельзя извлечь из сети, для них не существует...
А ведь цивилизация очень долгое время развивалась благодаря печатанью на бумаге...
Ты просто чуточку позже родился... :p

[Maximus_G]

- По идее, поскольку у F-15 тяговооружённость практически вдвое больше, чем у F-5 (не летает же F-15 на пилотаж с перегрузочным весом), ничего подобного быть не должно. Тормозить должен F-5, а F-15 - ласточкой скользить...

Увы, у Ф-15 для "ласточки" моменты инерции великоваты. Чего дает тяговооруженность понятно, однако на резкости фигур она сказывается слабо.

[Strannic]

Конечно сожаления о пропавшем поколении с высоты своего возраста это прекрасно.
Но я таки хочу доказательств тезиса "для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели."
Иначе дядя Миша ты гонишь...

[flogger]

to Strannic:
Не,у Михаила "плана" нет. Кстати сразу видно старую советскую закалку,принятую с молоком матери и подкрепленную особистом.
Ты разве не заметил,что Михаил клевещет на USAF,NAVY и MARINES? Типа у них плохо с физподготовкой(надо не у компов сидеть,а траву красить!)-худенькие шейки бедных пилотов дяди Сэма не выдерживали тяжелого шлема с американской НСЦ при перегрузках.. То ли дело русские иваны-у них "скоммунизденный" НСЦ прижился и юзается вовсю..
А если серьезно-то "та" НСЦ к "Щели" имеет такое же отношение,как свинья к апельсинам..

[wind]

Конечно сожаления о пропавшем поколении с высоты своего возраста это прекрасно.
Но я таки хочу доказательств тезиса "для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели."
Иначе дядя Миша ты гонишь...

- Дорогой, нету у меня в Хайфе подшивок ТМ, с радостью бы полистал и поискал. А в сети если даже и есть - вряд ли все статьи.
У вас там в Минске уж 100% есть все подшивки, так разве ты пойдёшь в библиотеку?..

[Strannic]

to Strannic:
Не,у Михаила "плана" нет. Кстати сразу видно старую советскую закалку,принятую с молоком матери и подкрепленную особистом.
Ты разве не заметил,что Михаил клевещет на USAF,NAVY и MARINES? Типа у них плохо с физподготовкой(надо не у компов сидеть,а траву красить!)-худенькие шейки бедных пилотов дяди Сэма не выдерживали тяжелого шлема с американской НСЦ при перегрузках.. То ли дело русские иваны-у них "скоммунизденный" НСЦ прижился и юзается вовсю..
А если серьезно-то "та" НСЦ к "Щели" имеет такое же отношение,как свинья к апельсинам..

1. Да.. это не план, это уже производная от конопли как минимум
2. Копал я эту тему год назад, там проблема была не в тяжести шлема, а в том что не было реальной пользы от него на фантоме. Не было ракет с широкоугольным обзором и радар не был приспособлен для такого.
3. Дык ясно, даже принцип цедеуказания на шлемах абсолютно разные. Янки сделали систему ориентации на принципе гироскопа, а у нас два светодиода и приёмник. Всё гениальное просто.

[Strannic]

- Дорогой, нету у меня в Хайфе подшивок ТМ, с радостью бы полистал и поискал. А в сети если даже и есть - вряд ли все статьи.
У вас там в Минске уж 100% есть все подшивки, так разве ты пойдёшь в библиотеку?..

Ну конечно... Как же без библиотек, ещё слава богу не секретная тобой упомянута...
Дядя Миша, ну раз ляпнул не подумавши признай, будь мужчиной

[wind]

1. Да.. это не план, это уже производная от конопли как минимум
2. Копал я эту тему год назад, там проблема была не в тяжести шлема, а в том что не было реальной пользы от него на фантоме. Не было ракет с широкоугольным обзором и радар не был приспособлен для такого.

- Какой, на фиг, Фантом?! Когда появились F-15 и F-16?

3. Дык ясно, даже принцип цедеуказания на шлемах абсолютно разные. Янки сделали систему ориентации на принципе гироскопа, а у нас два светодиода и приёмник. Всё гениальное просто.

- А ракете какая разница, как конструктивно устороена хреновина, которая ей целеуказание выдаёт?

[Strannic]

- Какой, на фиг, Фантом?! Когда появились F-15 и F-16?

- А ракете какая разница, как конструктивно устороена хреновина, которая ей целеуказание выдаёт?

1. Дядя Миша, ну хоть подучи матчасть. Впервые янки начали работать по этой теме во времена Вьетнама. И ставили свои дейвасы как раз на Фантомы. Потом тема заглохла. А в последнее время они снова озадачились только после ознакомления с Миг-29, и только после этого начали работы по созданию нового поколения шлемов и успешно закончив их укомплектовали лётчиков Ф-15 и Ф-16 ими.
2. Ракете никакого. Это к твоему тезису с которого всё началось "для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели." Щель и то что ставилось на Фантом работают по абсолютно разным принципам. Твой тезис в корне неверен. Увы

[wind]

Ну конечно... Как же без библиотек, ещё слава богу не секретная тобой упомянута...
Дядя Миша, ну раз ляпнул не подумавши признай, будь мужчиной

- Я практически никогда не "ляпаю", - а верят ли мне при этом отдельные продвинутые, отдельные задвинутые и отдельные просто - двинутые, - безразлично. Продвинутые обычно мне верят.
Видимо, просто ты еще недостаточно продвинут...

[Strannic]

Да, да...
Падаю ниц и на четвереньках уползаю в угол хныкать о Ужасный!
Дядя Миша, гордыня смертный грех

[Xolin]

Так просвети!

Ну я же не говорил, что они известны мне :p
Вот Dao тут кое-что намекал в начале топика. Ну и вообще, подождем пока поднимут пятерку.

[wind]

1. Дядя Миша, ну хоть подучи матчасть.

- Ща, только шнурки поглажу, - и бегом кинусь.

Впервые янки начали работать по этой теме во времена Вьетнама. И ставили свои дейвасы как раз на Фантомы. Потом тема заглохла. А в последнее время они снова озадачились только после ознакомления с Миг-29, и только после этого начали работы по созданию нового поколения шлемов и успешно закончив их укомплектовали лётчиков Ф-15 и Ф-16 ими.

- Значит так: в эпоху Фантомов я в этом плане особо не вникал. Цитатку можно, про то, как МиГ-29 тупым американцам глаза раскрыл?

2. Ракете никакого. Это к твоему тезису с которого всё началось "для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели." Щель и то что ставилось на Фантом работают по абсолютно разным принципам. Твой тезис в корне неверен. Увы

- А что касается НСЦ более поздней эпохи, - то, что я сказал выше.

[Vadifon]

Ну я же не говорил, что они известны мне

....и так всегда, ничего никому не известно, но слонов раздают пачками

[wind]

Да, да...
Падаю ниц и на четвереньках уползаю в угол хныкать о Ужасный!

- Ползи, куда хочешь.

Дядя Миша, гордыня смертный грех

- Ты даже не замечaешь, как вляпываешься в неё всеми четырьмя ногами...

[Xolin]

....и так всегда, ничего никому не известно, но слонов раздают пачками

Ну блин. Я ведь и не отрицал
Хотя я, безусловно, понимаю, что это не аргумент в споре.
А где это я "пачками слонов раздавал"?

[Vadifon]

да ладно - это я так, расстроился ввиду не появления полезной ....а Чижа кто в проамериканщине уличил?

[Chizh]

Ну я же не говорил, что они известны мне :p
Вот Dao тут кое-что намекал в начале топика.

Да Дао как-то намекал, что есть что-то недоступное рядовому разуму, типа: "А Русь как вспрянет ото сна!". :old:

Ну и вообще, подождем пока поднимут пятерку.

Да. Ничего другого не остается.

[Xolin]

да ладно - это я так, расстроился ввиду не появления полезной ....а Чижа кто в проамериканщине уличил?

Ну уж такое мнение сложилось, что сделаешь

[Xolin]

Да Дао как-то намекал, что есть что-то недоступное рядовому разуму, типа: "А Русь как вспрянет ото сна!". :old:

Ну мож и впрям воспрянет Но вообще-то он все же более конкретно говорил

[101]

1. Дядя Миша, ну хоть подучи матчасть. Впервые янки начали работать по этой теме во времена Вьетнама. И ставили свои дейвасы как раз на Фантомы. Потом тема заглохла. А в последнее время они снова озадачились только после ознакомления с Миг-29, и только после этого начали работы по созданию нового поколения шлемов и успешно закончив их укомплектовали лётчиков Ф-15 и Ф-16 ими.
2. Ракете никакого. Это к твоему тезису с которого всё началось "для советских специалистов его попросту штирлицы скоммуниздили, а потом уже его в СССР воспроизвели." Щель и то что ставилось на Фантом работают по абсолютно разным принципам. Твой тезис в корне неверен. Увы

Подтверждаю. Амеры работали с Фантомами по программе НСЦ, но наши реализовали остроумнее и проще.
Именно это в Технике моодежи и упоминалось.

[Калло]

2 Калло
часто Су-25 переходили в атаку
и
включил СПС-141 - детекция была невозможна, не говоря о захвате
Эти две цитаты портят впечатление. Первая понятно почему, а вторая потому что Сирень это ретрансялятор небольшой мощности без СОВЧ

а так-то и было. были БВБ, при этом, пилоты Ф-ок, не зная о маневреных возможностьях Сушек, часто находили их на 6 часов... это говорил сам
один из американских пилотов. были и БВБ с только-что восстановлеными МиГ-29 - там уже получилось очень плохо для Ф-ок (но Страйк игл не создан для БВБ). Неплохо проявили себе МИГ-21 - перехват был очень трудный, особено на фоне земли

[Калло]

уточнение - Су-25 были с СПС-141МВГ-Э