Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[voice from .ua]

уточнение - Су-25 были с СПС-141МВГ-Э

Повезло амерам что у югославов МиГ-29 не 9-13 были. "Гардения" могла бы подпортить картину.

[a1tra]

Если не знаешь - не пиши.
Они уничтожили все стационарные станции ДРЛО которые работали в системе ПВО Ирака.
Остались только некоторые мобильные ЗРК.

С другой стороны, мы же понимаем, что 100% непробиваемой ПВО не существует, меч рано или поздно пробьёт щит.
Хороший щит будет держаться дольше.
Даже в 1991 г. МНС смогли завоевать господство в воздухе только на 3 день (много это или мало спорить не буду). По идее, нормальная армия за 3 дня, пока противник занят зазборками с ПВО должен нанести поражение противнику и переломить ход войны.
Но у Ирака в 1991 г. шанса всё равно не было, против него пол мира ополчилось, так что сначала уничтожили ПВО, потом уничтожили всё остальное. В 2006 году у Ливана ПВО не было, поэтому противник смог приступить к уничтожению "всего остального" сразу после начала войны.

Вывод: хорошая ПВО даёт остальным войскам время, в течение которого они могут действовать. Очень хорошая ПВО может даже выиграть войну в самом её начале... но сейчас такой ни у кого нет наверное.

[a1tra]

Повезло амерам что у югославов МиГ-29 не 9-13 были. "Гардения" могла бы подпортить картину.

Итог был бы всё равно не в пользу сербов. Всётаки численный перевес не в их пользу. Но цену конечно НАТО заплатили бы большую.

[voice from .ua]

Если говорить об итоге, то имей югославия штук 50 МиГ-29, в НАТО уже бы подумали, соваться туда или ну его нафиг.

[RB]

Если говорить об итоге, то имей югославия штук 50 МиГ-29, в НАТО уже бы подумали, соваться туда или ну его нафиг.

Сунулись бы с большим количеством техники. :old:

[Galakter]

С другой стороны, мы же понимаем, что 100% непробиваемой ПВО не существует, меч рано или поздно пробьёт щит.
Хороший щит будет держаться дольше.
Даже в 1991 г. МНС смогли завоевать господство в воздухе только на 3 день (много это или мало спорить не буду). По идее, нормальная армия за 3 дня, пока противник занят зазборками с ПВО должен нанести поражение противнику и переломить ход войны.
Но у Ирака в 1991 г. шанса всё равно не было, против него пол мира ополчилось, так что сначала уничтожили ПВО, потом уничтожили всё остальное. В 2006 году у Ливана ПВО не было, поэтому противник смог приступить к уничтожению "всего остального" сразу после начала войны.

Вывод: хорошая ПВО даёт остальным войскам время, в течение которого они могут действовать. Очень хорошая ПВО может даже выиграть войну в самом её начале... но сейчас такой ни у кого нет наверное.

Золотые слова про ПВО. :old:

[Galakter]

Еще такой вопросик: Как ф22 с его нерегулируемыми воздухозабортниками и скоростью не больше 2000 км/ч сможет перехватить Ту22 или Ту160 если при воздействии сильных глушилок ракеты будут неэффективны?

[Yo-Yo]

Еще такой вопросик: Как ф22 с его нерегулируемыми воздухозабортниками и скоростью не больше 2000 км/ч сможет перехватить Ту22 или Ту160 если при воздействии сильных глушилок ракеты будут неэффективны?

Ключевое слово - ПЕРЕХВАТИТЬ. А не ДОГНАТЬ.
Ответ: выйти в упрежденную точку.

[Калло]

вот - http://www.youtube.com/watch?v=vGkWSCUYVA0 - немного Ф-15 в Болгарии. видео из учениях с Ф-15Ц из Орегона, Национальная гвардия США (пилоты-инструктора)

[Galakter]

Ключевое слово - ПЕРЕХВАТИТЬ. А не ДОГНАТЬ.
Ответ: выйти в упрежденную точку.

Ага и как ты будешь сбивать Ту160 на скорости сближения 4000км/ч если ракеты не эффективны?

[RB]

Ага и как ты будешь сбивать Ту160 на скорости сближения 4000км/ч если ракеты не эффективны?

Как долго может ТУ 160 лететь на свеьрзвуке ?

[Galakter]

Как долго может ТУ 160 лететь на свеьрзвуке ?

Подальше чем ф22, Ту160 для того и нужен сверхзвук чтобы убегать на нем от опасностей и выходить на цель с использованием сверхзвуковой скорости. А дальность полета Ту160 как минимум в 3-4 раза больше чем у ф22. Тем более перехватить сверхзвукавик на отходе от цели ф22 будет вообще не реально, долг ОН гнатся не сможет, тем более при его то максимальной скорости. Я уже не говорю о Миг25-31 которые за считанные минуты вообще скроются из радиуса действия любых радаров.

[Chizh]

Подальше чем ф22, Ту160 для того и нужен сверхзвук чтобы убегать на нем от опасностей и выходить на цель с использованием сверхзвуковой скорости. А дальность полета Ту160 как минимум в 3-4 раза больше чем у ф22. Тем более перехватить сверхзвукавик на отходе от цели ф22 будет вообще не реально, долг ОН гнатся не сможет, тем более при его то максимальной скорости. Я уже не говорю о Миг25-31 которые за считанные минуты вообще скроются из радиуса действия любых радаров.

Догонять на отходе никто бомберы не будет. Перехватывают на встречных курсах.
Против помех есть свои методы. В том числе работающие и в сложной помеховой обстановке.
Хотя конечно перехватить бомбер на большом удалении от базы - не просто.

[Калло]

Как долго может ТУ 160 лететь на свеьрзвуке ?

"В частности, полет по замкнутому маршруту протяженностью 1000 км с полезной нагрузкой 30 т был выполнен со средней скоростью 1720 км/ч. В полете на расстояние 2000 км со взлетной массой 275 т достигнута средняя скорость 1678 км/ч и высота 11 250 м. Всего экипажи ВВС на Ту-160 сумели установить 44 мировых рекорда."

[a1tra]

Сунулись бы с большим количеством техники. :old:

Не подумав? Товарищь именно об этом сказал...

[RB]

"В частности, полет по замкнутому маршруту протяженностью 1000 км с полезной нагрузкой 30 т был выполнен со средней скоростью 1720 км/ч. В полете на расстояние 2000 км со взлетной массой 275 т достигнута средняя скорость 1678 км/ч и высота 11 250 м. Всего экипажи ВВС на Ту-160 сумели установить 44 мировых рекорда."

Имелось ввиду по времени а не по расстоянию .

[a1tra]

С Ту-160 логичнее крылатыми ракетами цели атаковать, находясь в тысячах километров от ближайшего F-22.

[a1tra]

Имелось ввиду по времени а не по расстоянию .

Можно грубо прикинуть...
форсажная тяга двигателей Ту-160 на 80% выше максимальной, удельный расход топлива на форсаже примерно в 2,5 раза превышает расход на крейсерском режиме.
Итого имеем, что за еденицу времени на форсаже будет расходоваться ~ в 4,5 раза большая масса топлива чем на крейсерском режиме.
Практическая дальность полета Ту-160 с оружием и аварийным запасом топлива на скорости 820 км/час равна 12300 км. Продолжительность полета примерно 15 часов.
Это значит, что на форсаже (сверхзвуке) продолжительность полета, ограниченная запасом топлива может равняться примерно 3 часам 20 минутам.

З.Ы. - Если кто то может представить расчеты точнее, буду рад увидеть

[RB]

Подальше чем ф22, Ту160 для того и нужен сверхзвук чтобы убегать на нем от опасностей и выходить на цель с использованием сверхзвуковой скорости. А дальность полета Ту160 как минимум в 3-4 раза больше чем у ф22. Тем более перехватить сверхзвукавик на отходе от цели ф22 будет вообще не реально, долг ОН гнатся не сможет, тем более при его то максимальной скорости. Я уже не говорю о Миг25-31 которые за считанные минуты вообще скроются из радиуса действия любых радаров.

У F-22 максимальная дальность 2,000 миль у Ты 160 стало быть 6000 миль?

[RB]

Можно грубо прикинуть...
форсажная тяга двигателей Ту-160 на 80% выше максимальной, удельный расход топлива на форсаже примерно в 2,5 раза превышает расход на крейсерском режиме.
Итого имеем, что за еденицу времени на форсаже будет расходоваться ~ в 4,5 раза большая масса топлива чем на крейсерском режиме.
Практическая дальность полета Ту-160 с оружием и аварийным запасом топлива на скорости 820 км/час равна 12300 км. Продолжительность полета примерно 15 часов.
Это значит, что на форсаже (сверхзвуке) продолжительность полета, ограниченная запасом топлива может равняться примерно 3 часам 20 минутам.

З.Ы. - Если кто то может представить расчеты точнее, буду рад увидеть

То есть на форсаже ограничений кроме топлива нет?

[voice from .ua]

вот - http://www.youtube.com/watch?v=vGkWSCUYVA0 - немного Ф-15 в Болгарии. видео из учениях с Ф-15Ц из Орегона, Национальная гвардия США (пилоты-инструктора)

Очень классное. Но как его оттуда СКАЧАТЬ???

[RB]

Очень классное. Но как его оттуда СКАЧАТЬ???

Говорят копия видео остается где то в кэше "виндуса"

[Maximus_G]

Очень классное. Но как его оттуда СКАЧАТЬ???

Посмотрели видео, не закрывая страничку идем в меню "сервис"- "свойства обозревателя" - "параметры" - "просмотр файлов" - сортируем файлы по столбику "Последний доступ" - и среди самых свежих файлов увидим содержимое просмотренной странички. Там же будет и видеофайл "get_video...". Остается скопировать его оттуда и переименовать в *.flv.

[Калло]

знаю, что не в теме, но - вот болгарские Су-25 с этих учениях
http://www.youtube.com/watch?v=rZFQJ3ng2gc

[voice from .ua]

Посмотрели видео, не закрывая страничку идем в меню "сервис"- "свойства обозревателя" - "параметры" - "просмотр файлов" - сортируем файлы по столбику "Последний доступ" - и среди самых свежих файлов увидим содержимое просмотренной странички. Там же будет и видеофайл "get_video...". Остается скопировать его оттуда и переименовать в *.flv.

Огромное СПАСИБО. Скачал, сохранил.