???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 133

Тема: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Chizh
    Гость

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Похоже MANUAL TRACK аналог нашего ручного ввода, т.е. автомат ведет по углам, а курсором пилот задает дальность, которая может использоваться для формирования полетного задания ракет. Однако при шумовых и пр. помехах при засветке только азимута (по типу того как реализовано в игре) без сведений со стороны (D-Link или голосом с ДРЛО) о дальности и полусфере, траектория в задании на ракету может быть только трехточкой.
    Для организации пропорционального наведения не нужно знать дальность. Вспомни тепловые ракеты.
    Здесь можно сказать слово в защиу НАСУ - такое давнее новшество СССР как КРУ позволяло в таких условиях работать как по чистой цели, соответственно и ракеты наводились пропорциональным методом
    ЗЫ Интересно, а как у них с полусферой определяются? .... т.е. где берут данные о скорости сближения для формирования задания.
    У них есть JTIDS с которого может приходить всевозможная информация.

  2. #2
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Chizh
    Для организации пропорционального наведения не нужно знать дальность. Вспомни тепловые ракеты.
    Опять 25! . На бумажке, пропорциональному наведению, дальность не нужна, но мы же о ракетах говорим и не о пассивных . Дальность используется не только расчете ЗРП, но это и основной вектор для работы ИСУ - на его основе автопилот принимает команды разрешения на захват и пр. Но дело даже не в этом- на наших машинах ввод дальности и скорости сближения одно нажатие кнопки. Могу привести цитату где без "ввода дальности" траектория будет трехточкой.

    У них есть JTIDS с которого может приходить всевозможная информация.
    А задекларирована автоматическая поддержка целей по дальности и скорости при НПО?
    И интересно есть ли возможность при информировании голосом ввести скорость сближения ручками? ... с вводом дальности курсором похоже есть проблемы, а при отсутствии внешней поддержики в сложной помеховой Manual Track вероятно менее эффективен чем КМОД .
    Хорошо там, где я есть... и пить

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Опять 25! . На бумажке, пропорциональному наведению, дальность не нужна, но мы же о ракетах говорим и не о пассивных .
    Не только на бумажке, но и в жизни.
    Дальность используется не только расчете ЗРП, но это и основной вектор для работы ИСУ - на его основе автопилот принимает команды разрешения на захват и пр. Но дело даже не в этом- на наших машинах ввод дальности и скорости сближения одно нажатие кнопки. Могу привести цитату где без "ввода дальности" траектория будет трехточкой.
    Для каких ракет?
    А задекларирована автоматическая поддержка целей по дальности и скорости при НПО?
    Смотря что включать в НПО.
    И интересно есть ли возможность при информировании голосом ввести скорость сближения ручками?
    Пока не знаю.
    ... с вводом дальности курсором похоже есть проблемы, а при отсутствии внешней поддержики в сложной помеховой Manual Track вероятно менее эффективен чем КМОД .
    Какая разница откуда пришла дальность, от КМОД или с наружи? Она или есть или нет.

  4. #4
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Chizh
    Не только на бумажке, но и в жизни.
    Все современные РГС ракеты летают чуть подальше чем на дальность разрешенного захвата ГСН . Нужна им дальность или нет, есть у Федосова и не только.
    Для каких ракет?
    АРГС/ПАРГС. Цитата по поводу отсутствия "введенной дальности" и как результата трехточки не имеет двоякого прочтения.
    Смотря что включать в НПО.
    :confused: ...пойдем от ППО - наличие двух угловых координат, замер скорости сближения и замер дальности.
    При НПО последние два отсутствуют.
    НПО с замером только дальности или только скорости в методичках БП и РЛЭ я не встречал
    Какая разница откуда пришла дальность, от КМОД или с наружи? Она или есть или нет.
    Вопрос в том не откуда пришла, а как ввести. У Ф-15 есть возможность ввести дальность курсором, а как ввести скорость сближения для формирования полетного по пропорциальной навигации? Т.е. где аналог тумблера ППС/ЗПС?
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 29.08.2006 в 19:52.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  5. #5
    Chizh
    Гость

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Все современные РГС ракеты летают чуть подальше чем на дальность разрешенного захвата ГСН . Нужна им дальность или нет, есть у Федосова и не только.
    В случае отсутсвия замера дальности, пускать ракеты на дальность большую захвата ГСН действительно нерационально.
    АРГС/ПАРГС. Цитата по поводу отсутствия "введенной дальности" и как результата трехточки не имеет двоякого прочтения.
    Это какие-то внустренние ограничения. Не факт, что у всех ракет.
    :confused: ...пойдем от ППО - наличие двух угловых координат, замер скорости сближения и замер дальности.
    При НПО последние два отсутствуют.
    НПО с замером только дальности или только скорости в методичках БП и РЛЭ я не встречал
    Не могу сказать. Все тонкости к сожалению недоступны.
    Вопрос в том не откуда пришла, а как ввести. У Ф-15 есть возможность ввести дальность курсором, а как ввести скорость сближения для формирования полетного по пропорциальной навигации? Т.е. где аналог тумблера ППС/ЗПС?
    Переключатель частот hot-cold.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 29.08.2006 в 20:38.

  6. #6
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Chizh
    В случае отсутсвия замера дальности, пускать ракеты на дальность большую захвата ГСН действительно нерационально.
    Я не о рациональности а о оганичениях СУВ - в помеховой ситуации РК не заводится, однако разрешенная дальность пуска больше Дзахв. ГСН.
    Это какие-то внустренние ограничения. Не факт, что у всех ракет.
    старые не рассматриваем
    Не могу сказать. Все тонкости к сожалению недоступны.
    Всмысле? ...определения что есть НПО многочислены в разных источниках - расшифрока везде одна.
    Переключатель частот hot-cold.
    О, спасибо, ....а на какой панеле, не могу найти
    Хорошо там, где я есть... и пить

  7. #7
    Chizh
    Гость

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Vadifon
    Я не о рациональности а о оганичениях СУВ - в помеховой ситуации РК не заводится, однако разрешенная дальность пуска больше Дзахв. ГСН.
    Правильно. А ИНС на ракете зачем?
    Всмысле? ...определения что есть НПО многочислены в разных источниках - расшифрока везде одна.
    Отнюдь. У американцев куча всяких помеховых режимов в которых без бутылки не разобраться и которые применяются в зависимости от обстановки. Только описания недоступны.
    О, спасибо, ....а на какой панеле, не могу найти
    Я ошибся, "хот" и "колд" это терминология применяемая к целям (встречные-догонные) на переключателе MODE контрольной панели радара ЧПИ задаются в явной форме MED-INTL-HI.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-15_Ctrl_panel.gif 
Просмотров:	60 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	60588  

  8. #8
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Венгерские летчики не хотят летать на Грипене

    Цитата Сообщение от Chizh
    Правильно. А ИНС на ракете зачем?
    Именно, ИСУ и оперирует вектором дальности определяя момент прохождения Дрз и возможно взвода взрывателя. В случае НПО при нажатии ВВОД поступает не только дальность, но и Vсбл. в зависимости от положения ППС/ЗПС. Хотя дальность вобщемто нужна только для вышесказанного и расчета ЗРП.
    Отнюдь. У американцев куча всяких помеховых режимов в которых без бутылки не разобраться и которые применяются в зависимости от обстановки. Только описания недоступны.
    я о наших говорил. Причем с раннего Сапфира и по нынешний день определение не изменилось.
    Я ошибся, "хот" и "колд" это терминология применяемая к целям (встречные-догонные) на переключателе MODE контрольной панели радара ЧПИ задаются в явной форме MED-INTL-HI.
    Вот и я не нашел ни на APG-70, ни на двух модификациях APG-63. GMTR не совсем тот тумблер который бы мог этим ведать - это же фильтр.
    ЧПИ то здесь нипричем - при формировании полетного задания при НПО для РГС, тумблер ППС/ЗПС выдает значения скорсти сближения на ракету. Тоже самое справедливо и для ИК-ГСН ракет.
    Так что пока неясно как можно на Ф-15 сформировать полетное здание при НПО по пропорциональному методу если JTIDS молчит. Если он вообще может это делать - передовать автоматом дальность и скорость по цели сопровождаемую радаром только по углам.
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 30.08.2006 в 00:10.
    Хорошо там, где я есть... и пить

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •