События в Кандопоге (Карелия)

[Stellar]

Практически НИ КТО не упоминает слово ЗАКОН

Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?

Власть, оказывается должна обратиться к некой диаспоре, которая будет решать выдавать преступников власти или нет.

Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.

И что, прокуратура теперь открывает уголовные дела, и принимает постановления о заключении под стражу "на основании выдачи диаспорой"???
НИ СЛОВА О КАКОЙ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЕ.

Да «чистосердечное» напишут, и все дела. Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули, а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают. Ну, и о каком законе может идти речь?

[Молодчик]

В таких случаях обычно помогает примеривание ситуации на себя в меньшем масштабе, тасазать. Представьте, что в вашем доме поселилась мини-диаспора гордого горского народа.

С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...
Вот тебе, кстати, пища. Я долгое время прожил в Ташкенте. Вот где многообразие наций! К примеру, узбеки ВСЕ (за исключением самых глухих аулов) знали прилично русский. А вот русские (за ничтожным исключением) не знали узбекский. Знаешь какое веселье царило в русских школах на уроках узбекского? И дело тут не в могучем СССР. Узбеки очень лояльный народ, в отличии от, увы... Менталитет.

Поалагаю, если русский народ будет по прежнему пребывать в глубоком летаргическом сне и у него не останется даже инстинкта самосохранения, то ситуация постепенно пойдет по пути "развитых демократий", с районами компактного проживания (в лучшем случае), типа знаменитого Гарлема

Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?

[Молодчик]

Через погромы не получится никакого гражданского общества

Получится. У всех получилось и у нас тоже... Но если Россия в этом вопросе пойдет своим таинственным путем, то я за.

[dark_wing]

Впредь желательно отделять цитируемое от измышляемого кавычками в нужных местах. Заранее спасибо.

=========================

Если в город N издалека прибывает некоторая культурно однородная группа лиц ( лысые, усатые, кавказцы, и т.д ) и пытается скупить город на корню, на пути этого процесса первоначально стоят те, кто в этом не заинтересован экономически - администрация, милиция, местные бригады, бизнес. Если приезжим удалось доказать ключевым фигурам, что вышеперечисленным это экономически выгодно или вовсе удалось начхать на их мнение - наступает тишина.

Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?

Синхронно затыкаются все местные СМИ.
Непричастный к происходящему народ выходит на улицы только если видит уже косметические эффекты - мордобои, оригинальные методы убийства, испуганных соседей и прочие радости совместной жизни.
Лозунга тут может быть только 2 : "Долой лысых (усатых и т.д.)" или "Пора ехать". В данном случае местное население в силу культурной и этнической принадлежности предпочитает остаться.

Очень удачный пример про лысых.
Мне интересо вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?

[Stellar]

Бывает, и это признает закон.
фактически, по здравому размышлению. жители этого городка действовали в состоянии крайней необходимости. Что бы спасти себя и жизни своих близких от четченчских банд, они нанесли ущерб собственности третьих лиц , формально их не убивавших - других чеченцев.

Жители городка просто взбунтовались. И это очень плохо. Еще хуже то, что те, кто довел город до бунта отвечать за это не будут.

[dark_wing]

Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?

То есть пора жить "по понятиям"?

Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.

Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???
В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?

Да «чистосердечное» напишут, и все дела.

Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?

Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули,

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат!

а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают.

"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?

Ну, и о каком законе может идти речь?

Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

[aeropunk]

Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов.

[lt k4rlo$]

Нет, но должен. И никаких народных сходов и судов Линча.

[dark_wing]

Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов.

Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?

[NichtLanden]

Magirus
Я не это хотел сказать. Москвичи (вернее та часть населения России, которая работает в хороших офисах или учится в престижном институте), если и сталкиваются с кавказцами, то только с «культурными», а не с тем быдлом, которое захватывает рынки. Они не видят, как эти уроды сбиваются в стаи и покупают представителей власти. Они не видят, что русский не может проехать в Москву, чтобы продать картошку. Они не видят, что власть откровенно закрывает глаза на преступления этнических группировок. Ну, а раз они этого не видят – значит этого нет. А все, кто утверждает обратное – провокаторы и работники ДПНИ. Живется таким людям (в их собственном мире) очень хорошо – я это имел в виду.

=======================================
Видимо они живуть в виртуальном мире Йэха Москвы
Где когда пришлые режут аборигена - они как то не замечают и обзывают это элементарной бытовухой - и смехотворные сроки за неосторожное причинение смерти абиригену через взятку - нормальное дело... Если же абориген поднял руку на пришлого - это разгул нацизма, фашизма и проч...проч.. проч... - Ора выше крыши месяцами - как педалировали и синагогу и таджичку и перуанца - хотя спокойно наблюдают как убивают по 40 000 в год, порядка 30 000 травятся паленкой и прочей спирто содержащей лобудой...Хотя мое имхо, за убивство и другие реступления должны получать одинаково жестко и абоиргены и пришлые

[NichtLanden]

То есть пора жить "по понятиям"?
Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???

Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу

В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?

Судить по полной катушке, если виноватые - убивство это убивство

Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?

Это к чему?

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат!

Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели

"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?
Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

Но если законы не работают, или их не исполняют, или они не отвечают требованиям общества - то возникают бунты или революции А то вам на майдане можно было плясать на сенакционированном сборище неандерталев, а рускоязычному населению после уибвства на сход ну никак нельзя... Посмотрел бы я на вашу реакцию если бы на майдане шлепнули двух оражистов

[catfish]

Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу

.....

Да, все больше цвета гнилых яблок - коричневые.

[aeropunk]

Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?

Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?

[Roman Kochnev]

С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...

Не стоит путать разные вещи. Есть совершенно четкие определения.
Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?
В России проживают более ста национальностей, и, наверняка, в Кандопоге тоже проживают не только русские. Скорее всего, с представителями других национальностей тоже происходят ссоры. Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?
Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.

Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?

Разумеется, если страну рванет - мало не покажется. И никому от этого хорошо не станет. Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.

[NichtLanden]

Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?

=========================================
Тогда это будет преступление против человечности...И совсем другое отношение к горцам
А так моя хата с краю, ничего не знаю

[Stellar]

dark_wing

То есть пора жить "по понятиям"?

Мы живем по понятиям года так с 1990. Для Вас это новость?
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это реальная ситуация, и исходить надо из этого, а не недоумевать, почему никто не вспомнил про «закон».

Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???

Да потому, что кавказцы народ ДОСТАЛИ. Это тоже реальность, увы.

Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат!

Да, мне это тоже неприятно.

"Глава диаспоры" - это что?

Это местный авторитет для некоей группы граждан.

Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.

Ага. Когда убивают русских – о законе никто не вспоминает. Когда об убитых нагло врут, будто бы они были бандитами и собирались, как минимум, захватить бар – о законе мы не говорим. Когда власть бездействует, позволяя чеченцам захватывать рынки – все в порядке. А когда народ начинает бунтовать – о, сразу вспомнили. Бунтовать же незаконно, как же так?

[Wi№gman]

Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?
...............
Очень удачный пример про лысых.
Мне интересно вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?

Что-либо скупать - это не криминал. Особенно открыто. Но странным образом некоторые обьекты купить нельзя в силу здравого смысла, другие могут быть проданы администрацией с определёнными жёсткими условиями и гарантиями. На другие никаких ограничний нет. То есть любое сообщество может на совершенно законных основаниях подмять любой небольшой город и привезти туда сколько угодно своих соотечественников.

Если бы лозунг толпы был не "долой всех" и "бей морды", а скажем "просим провести независимое следствие и осудить виновных", то об этих событиях мы бы вобще не узнали. Подумаешь - убили пару человек - в первый раз что ли?
И если ксенофобию тут увидели все и сразу, то в том, что местных по умолчанию и вполне официально называли уголовниками и алкашами - то это, знаете ли, вовсе не фашизм и не анти-что-то- ещё-там. Это вполне допустимо.

И вспомнился фильмец "Last Man Standing" с Брюсом Уилисом. Там шериф обьяснет ситуацию примерно так: "Убивай кого хочешь, но не убивай невинных жителей. Через неделю я вернусь с подкреплением и найду тут всё ещё две банды, то к вечеру не останется ни одной. Одну ещё можно терпеть, некоторый уровень коррупции неизбежен."
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689072

То есть в идеале, когда станет очевидно, что на местном уровне вопрос нерешаем - а так оно уже и есть скорее всего - должна была бы пройти полная зачистка местности.
Расследование силами следствия и прокуратуры из центра, то есть независимо, всего что есть в городе. ВСЕГО абсолютно, включая отдельные попавшиеся факты коррупции, оргпреступности, уголовщины, механизмы приобретения собственности и т.д. - по советскому сценарию. И кровожадно-показательно посадить человек 100 с обеих сторон.

Пока власти не начнут понимать, что при выходе подобной ситуации из-под контроля всех немедленно начнут потрошить федералы снизу доверху - включая крышуемых ими гостей и заодно местных, и повлечёт это самые плачевные последствия для всех - до тех пор вывести милицию на улицу и поколотить пару раз толпу будет самым лёгким решением.

А пока как я вижу пузатые "синие пиджаки" ездят туда чтобы "побеседовать с диаспорами".
Это только у южной диаспоры может быть уважаемый глава. К нему видимо так и будут обращаться - "уважаемый".
У местных это называется строго "подстрекатель" и "глава преступной группировки".

[Ibn-Andrey]

Достаточно сильно что-то разнятся официальный и неофициальный кондопожские форумы...

[Ibn-Andrey]

Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели

А то, что бармен согласно информации с мест - это как?

Но нам же полинчевать хочется - при чём тут такие мелочи? Да?

[Ibn-Andrey]

Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?

Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев

[Молодчик]

В столице Карелии Петрозаводске готовится митинг против нелегальных мигрантов. Так об этом говорится в листовках, распространяемых по городу.
Акция намечена на будущую субботу на главной площади Петрозаводска. В этих листовках подчёркивается, что в Кондопоге и других карельских городах в последнее время участились убийства местных жителей выходцами с Кавказа, а ситуация с нелегальной миграцией вышла из-под контроля.
В карельском городе Кондопога прокатилась волна массовых беспорядков после убийства двух местных жителей. В совершении этого преступления подозреваются выходцы с Кавказа.

Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:

[Roman Kochnev]

Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев

Замечательный пример. Но не в тему совершенно. Хотя бы потому, что хулиганство футбольных фанатов и обсуждаемая здесь тема имеют совсем мало общего и различные первопричины. И, главное, разжигание межнациональной розни между Россией и Японией ну очень сложно притащить. Даже если и захочется. А то так в эту категорию можно и англичан, к примеру, причислить, как завзятых футбольных бузотеров.

Мимо кассы, в общем.

[Молодчик]

Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?

Верно, если делить Россию на кокошники и тюбитейки. Если следовать Конституции, то чеченец имеет полное право жить в... Рязани и резать баранов на какой-нибудь байрам. Разве нет?

Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.

Убивать людей - такого обычая нет ни у одного народа, населяющего РФ. Ты и многие другие путают обычаи с криминалом.

Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.

Тоже хочется обидеться и дать волю праведному гневу? Русских в той же Москве или Питере никто не будет убивать только за то, что они русские. Знаешь почему? Нет, не потому, что чечены, даги или таджики высокообразованны или толеранты. А тупо потому, что русских больше. А вот Султонову и иностранных студентов мочат... потому что их меньше... на безлюдной темной улице. Неужели это не понятно?

И вообще, скажи мне по чесноку. Тебе бы понравилось, если бы этажом выше ЛКН резал баранов и читал коран? С учетом прекрасной слышимости в совковых многоэтажках?

[lt k4rlo$]

Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:

Кстати да. Как можно иммигрировать в свою же страну?

[Молодчик]

Мимо кассы, в общем.

Нет, не мимо. Как думаешь могли ли в Японии поколотить русских, если бы сборная России выиграла тот матч? Вот и наивные японцы так думали и пришли в центр Москвы.
Я это к тому все говорю - люди в России (русские, чеченцы, даги и проч.)дикие... еще. И давай не будем об этом спорить, ок?