События в Кандопоге (Карелия)

[Wi№gman]

Я сказал - фотки на стол! Видеоинтервью - это тоже всего лишь чьи-то слова. И они не обязательно беспристрастны. :o

: У меня там одноклассница с матерью сгорели заживо. Я проверял списки погибших - и вдруг наткнулся на них... Сначала тоже не поверил, думал - нет, не может быть, это какая-то ошибка.

Полагаю, там вы так же упорно требовали фотографии? Ссылки можно? А потом мы так же спокойно подискутируем, а не монтаж ли это и прочее, как это было бы с отрезанными ушами?
Идея, я думаю, понятна?

[Faerie Dragon]

Полагаю, там вы так же упорно требовали фотографии? Ссылки можно? А потом мы так же спокойно подискутируем, а не монтаж ли это и прочее, как это было бы с отрезанными ушами?
Идея, я думаю, понятна.

Слушайте, вы мне тут тупых не включайте. :mad: Я спрашивал тех, кто их опознавал. :mad: Им незачем мне врать. :flame:
Все, блин, завязываю я с этим топиком. Модераторам, похоже, начхать, что тут твориться. Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:

[Wi№gman]

Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:

Балаган - это требовать публичных доказательств "от тех кто опознавал", если после этого к вечеру начнётся резня, и будет это на совести предоставивших такую информацию. Мнение одного конкретного человека того не стоит.

[Polar]

Все, блин, завязываю я с этим топиком. Модераторам, похоже, начхать, что тут твориться. Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:

Не вижу тут балагана

[aeropunk]

Все я понял, патетик. Доказательств у вас нет. :mad: И не надо про то, что я якобы ничему не верю. Фотки народного схода и горящей "Чайки" я видел. Фотографии убитых - нет.
А А-310 даже трогать не смей, наци несчастный. :flame: У меня там одноклассница с матерью сгорели заживо. Я проверял списки погибших - и вдруг наткнулся на них... Сначала тоже не поверил, думал - нет, не может быть, это какая-то ошибка. Потом позвонил друзьям, которые их хорошо знали - нет, к сожалению, правда, не ошибка... :sad: Насчет подготовки - да все эти 20-летние инопомойки могут рухнуть в любой момент... :mad: А авиакомпаниям пофиг... им дешевле покупать эти раздолбанные инопомойки или бесконечно ремонтировать старые "тушки"... :flame:

Мы не понимаем друг друга. Захотел бы, увидел бы мое отношение к нацикам, высказанное несколько раньше в этой теме. Дальнейшее общение с тобой считаю бессмысленным. Три флага в руки: белый, синий и красный.

[aeropunk]

А чего меня обязательно "чечены порежут"???

Да это просто метафора была. Не воспринимай, как непосредственную угрозу своей жизни. Этого еше не хватало.

[Stellar]

Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган.

А зачем Вы устраиваете здесь балаган?

[Novichok]

К сожалению у меня больше шансов того, что меня порежет какой нибудь обычный русский мальчик, ищущий деньги на наркоту или опохмел, это так к примеру, при ныныешнем положении дел 8(. Насчёт балагана, если они финнов довели до такого... мдя, грустно.

[orthodox]

А чего меня обязательно "чечены порежут"???

А хрен их знает... Мимо какой-нибудь "Чайки" невовремя проходить будешь - и порежут. Не дай Бог

[aeropunk]

Поскольку страсти накалились, и меня даже (совершенно незаслуженно) обозвали нацистом, я повторю свою позицию.

Я всегда считал и по-прежнему считаю, что худой мир лучше доброй войны. Но нельзя ли как-то улучшить этот худой мир, не прибегая к войне? Вот над чем надо думать. Ни замалчивание проблемы, ни розовые очки политкорректности в этом не помогут. Но и до войны или революции дело доводить ни в коем случае нельзя. Хватит с нас уже гражданских войн и революций.

[Faerie Dragon]

Не вижу тут балагана

Так... администрация. В кои-то веки. Вы не видите - я вижу. И не только я.:expl: Вам кажется нормальным, что многие люди в этом топике считают, что наказывать виновных надо не по признаку "бандит или нет" а по признаку "чеченец или нет"? :flame: Ну, знаете... :expl: Так мы точно дойдем до гражданской войны и разделения России на много очень маленьких, но очень гордых странишек с крышей на Пенсильвания Авеню 1600. :mad: Вам кажется нормальным, что откровенные наци пиарятся на крови? Да еще на крови собственных соплеменников?.. Тогда, боюсь, мы друг друга не понимаем. :o

[NichtLanden]

http://www.apn.ru/publications/article10326.htm
У Аврама Шмулевича тут интересный вывод:
======================================
"..........Но показательно, что все значимые антикавказские выступления произошли все же не в полностью русских регионах — или на юге России, или, в последнем случае, — в Карелии. Вот национальный состав населения Республики Карелия: русские — 73,6%, карелы — 10%, белорусы — 7%, украинцы — 3,6%, финны — 2,3%, вепсы — 0,8%.

.....При столкновении с русскими кавказцы выигрывают также за счет того, что они сохранили горизонтальные связи, большой уровень внутригрупповой сплоченности и национальной солидарности. У русских, как уже было сказано, он всегда был ниже — а жизнь больших городов последнего столетия вообще полностью атомизировала русский народ. Не случайно, что все массовые выступления имели место именно в маленьких городках, где горизонтальные связи между жителями все же хоть как-то, но имеются, где все хотя бы знают друг друга. Кондопога тут особенно показательна. Городок небольшой — население 34,4 тыс. чел. (2005), однако далеко не последний в России — Кондопожский целлюлозно-бумажный комбинат ОАО «Кондопога» производит порядка одной трети газетной бумаги России, имеется пристань, железнодорожная станция. Так что это отнюдь не глухомань. Его жители счастливо (для себя — и несчастливо для варягов-чечнцев) совмещают тесноту связей маленькой общины и вовлеченность в производственный, информационный и транспортный обмен с «большим миром».

Такова историческая реальность, так, как она доступна наблюдению историка.

Но народ — живой организм. Он меняется. Для того, чтобы выжить, у русских как нации, есть только две возможности. Или восстановить жесткое национально-ориентированное иерархическое вертикальное государство. Или научиться жить в системе горизонтальных связей, на современном политическом языке это именуется «гражданское общество», и воспитать в себе чувство национальной солидарности. Причем или то или другое нужно делать в короткие сроки — время работает против русской нации.

Являются ли события в Кондопоге «лебединой песней» русского национализма, по сути — русской нации, последним всплеском пламени навеки угасающего костра — или началом нового ее этапа — покажет ближайшее будущее.
============================================================
А мы тут языками чешем как метлами метем

[Polar]

Вам кажется нормальным, что откровенные наци пиарятся на крови?

Будьте любезны, продемонстрируйте мне как в этом треде пиарятся "откровенные наци"?

[Faerie Dragon]

Мы не понимаем друг друга. Захотел бы, увидел бы мое отношение к нацикам, высказанное несколько раньше в этой теме. Дальнейшее общение с тобой считаю бессмысленным. Три флага в руки: белый, синий и красный.

Извини, вспылил. Но твое затрагивание катастрофы А-310, где погибли мои друзья - совершенно ни к селу ни к городу. Это передергивание.
Блин, не удержался, опять развожу тут флуд. :mad:
А со своей стороны скажу - я разве отрицал, что кавказцев надо арестовать и наказать? Разве я отрицал, что власть действует неудовлетворительно? А мнение народа - штука тонкая. Видите ли, у нас мало официального национализма, но очень силен бытовой, "кухонный" национализм. Маргинальные националисты в этом случае улучили возможность пропиариться, и ухватились за убийство русских в Кондопоге обеими руками. Результат пока неясен. :sad:

[aeropunk]

Извини, вспылил. Но твое затрагивание катастрофы А-310, где погибли мои друзья - совершенно ни к селу ни к городу. Это передергивание.
Блин, не удержался, опять развожу тут флуд. :mad:
А со своей стороны скажу - я разве отрицал, что кавказцев надо арестовать и наказать? Разве я отрицал, что власть действует неудовлетворительно? А мнение народа - штука тонкая. Видите ли, у нас мало официального национализма, но очень силен бытовой, "кухонный" национализм. Маргинальные националисты в этом случае улучили возможность пропиариться, и ухватились за убийство русских в Кондопоге обеими руками. Результат пока неясен. :sad:

Я между прочим сразу же извинился, т.к. самому противно стало.
Но стирать не стал, т.к. не знал, как еще объяснить.

[Rudolf]

Я думаю, тут уже неоднократно давали ссылки на сайт ДПНИ, но все же, полезно повторить будет:

Материалы для распространения - люди должны знать правду о событиях в г. Кондопога
http://www.dpni.org/index.php?0++7406


А вот с ЖЖ интересная ссылка:

Духовное управление мусульман Республики Карелия призывает запретить упоминать о национальности преступников в СМИ
под страхом наказания http://iguanodonna.livejournal.com/63353.html

[Faerie Dragon]

Для администрации

Повторить про целенаправленную политику раскачивания национального вопроса в РФ? Чем больше народ будет "перетаскивать" с форума на форум подобного рода материалы, тем быстрее "рванет". И рванет так, что мало не покажется никому.

Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:

[orthodox]

Для администрации

Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:

Ты ж вроде ушел из балагана?

[Faerie Dragon]

Я между прочим сразу же извинился, т.к. самому противно стало.
Но стирать не стал, т.к. не знал, как еще объяснить.

Ладно, все, проехали. Эта тема закрыта.

[Faerie Dragon]

Ты ж вроде ушел из балагана?

Патча нового нету. На Пешке не летаю. Ревностное флужение на Желтом надоело. А пар надо выпустить.

[Polar]

Для администрации
Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:

Я этого в их словах нигде не нашел. Может быть, я просмотрел, тогда будьте любезны прямую ссылку на слова указанных господ в указанном вами контексте "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!".

[Faerie Dragon]

Я этого в их словах нигде не нашел. Может быть, я просмотрел, тогда будьте любезны прямую ссылку на слова указанных господ в указанном вами контексте "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!".

Так, ладно. В прямом виде этого не содержится, но в завуалированном виде есть. Но факт напирания на то, что убили именно русских, а не кого-то там, я надеюсь, вы заметили? Как вы думаете, зачем это делается?
З. Ы. Наконец-то нормальный диалог.

[Faerie Dragon]

Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.

Это я еще раз цитирую - уже для админов. На размышления не наводит?

[Faerie Dragon]

Ах, да! Как же я забыл! В самом начале топика - ссылка на националистический сайт dpni.org.

[МИХАЛЫЧ]

Ну так что, может лучше закроем тему?:

Года три назад я общался с одим очень умным человеком, оказавшим на меня определенное влияние.
Он - националист. Я спокойно пишу это слово, он не фашист, вполне достойный человек, уважаемый многими людьми. Мы разговаривали на разные темы, нашего прошлого, настоящего и будущего. И вот на каком то этапе наших бесед ( а они длились примерно год - мы делили небольшой кабинет) я спросил его - хорошо, мы видим то что у нас происходит вокруг. мы считаем, по таким то и таким то признакам. что это неправильно.
Но как мы, простые люди. можем что то изменить?
Выйти на площадь с флагом, листовки разбрасывать? Начать политическую деятельность? Ведь вы же понимаете, что 99% людей не может этого сделать - семья, дела, заботы и.т.д, даже если они разделяют это мнение.
И он сказал мне простое слово -Говорить
Я сперва не понял, как мол говорить? пропаганда, что ли? Нет, просто высказывать свое мнение. не молчать. не лезть на баррикады, а просто говорить- друзьям, знакомым, в сети свою позицию. И постепенно это даст свои плоды.
Я чесно говоря, не поверил, в душе посмеялся.
А сейчас думаю - он прав, целиком и полностью!
Вы посмотрите на результаты соц.опросов! настроение людей медленно, но меняется. И даже в этом случае - как вела себя официальная преса в первый день ( и что говорили в сети) и как сейчс. Власть вынуждена, пусть неохотно, вяло но как то реагировать на мнение людей.
и вот то тчо произошло в Карелии - это пусть небольшая, но победа русских. Не над чеченцами, нет - а над собой.