???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1293

Тема: Покрышкин

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Егоров Н.Б.
    Они разнились у каждой дивизии и каждого полка, но главное оставалось , т.е. главная задача оперсводки - зафиксировать все, что происходило за день.
    Без комментариев
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  2. #2

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    Без комментариев
    Ну и слава богу что без комментариев!

  3. #3

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Егоров Н.Б.
    Ну и слава богу что без комментариев!
    А я то как рад!
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  4. #4

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    А я то как рад!
    Кстати, вопросец, мемуары, например, Исаенко писались при активном использовании фондов 236 ИАД, 5 ВА и других документов ЦАМО. Как они с точки зрения правдивости, ведь Исаенко бдучи командиром 267 ИАП мог спокойно писать в оперативку все, что ему взбредет в голову?

  5. #5

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Егоров Н.Б.
    Кстати, вопросец, мемуары, например, Исаенко писались при активном использовании фондов 236 ИАД, 5 ВА и других документов ЦАМО. Как они с точки зрения правдивости, ведь Исаенко бдучи командиром 267 ИАП мог спокойно писать в оперативку все, что ему взбредет в голову?
    Слушайте ,я вобщем у же устал говорить на эту тему.Почему слова о том ,что если пишешь о конкретной личности, то изучай все доступные источники ,в том числе и мемуары как можно большего числа участников событий ,вызывают такую бурную и неоднозначную реакцию?Я всего лишь пытаюсь сказать,что документы не есть истина в последней инстанции! Или это вопрос религиозной веры,о которой так много здесь уже говорено
    Крайний раз редактировалось seriy_volk; 05.09.2006 в 17:14.
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  6. #6

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    Слушайте ,я вобщем у же устал говорить на эту тему.Почему слова о том ,что если пишешь о конкретной личности, то изучай все доступные источники ,в том числе и мемуары как можно большего числа участников событий ,вызывают такую бурную и неоднозначную реакцию?Я всего лишь пытаюсь сказать,что документы не есть истина в последней инстанции! Или это вопрос религиозной веры,о которой так много здесь уже говорено
    Две вещи: 1. пишут о 1200 конкретных личностях.
    2. Кто вам сказал, что имеющиеся в наличии мемуары Покрышкина и иже с ним не изучены? Равно как и книги ему посвященные.

    "В чем есть истина?" (с), добавлю, в последней инстанции?

  7. #7

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Егоров Н.Б.
    Две вещи: 1. пишут о 1200 конкретных личностях.
    2. Кто вам сказал, что имеющиеся в наличии мемуары Покрышкина и иже с ним не изучены? Равно как и книги ему посвященные.

    "В чем есть истина?" (с), добавлю, в последней инстанции?
    1 В данной ветке пишут об одной личности,речь шла вовсе не о книге 2 На предыдущей странице я уже написал все ,что думаю по поводу исследования биографий конкретных людей, вообще к таким исследованиям отношусь скептически . 3 Про книгу я ничего не говорил ,поскольку не читал.Все написанное относится к теме ветки
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  8. #8

    Ответ: Покрышкин

    seriy_volk

    Другой интересный вопрос. Товарищ Федоров в недавних интервью утверждал, что сбил порядка 120 немецких самолетов. Его счет, найденный в документах смотрите ранее по ветке. Если у нас с учетом был полный бардак, оперативные документы писались с задержкой, постфактум, сбитые менялись на сапоги и вообще их писали продажные алкаши штабисты, то возникает закономерный вопрос, почему Федоров будучи командиром полка и зам командира дивизии не записал себе в документы постфактум нужное количество побед для награждения себя любимого Звездой героя. А то и не одной? Неувязочка получается, документы писались потом, так заходи и фиксируй что хошь...

    Второй пример. Я тут постил про хартмана, беру свои слова обратно. Книга Т. и К. это мемуары, основанные на личных воспоминаниях Х. Я не знал, что у нас с документами полный абзац. Но теперь я знаю, что сведения о потере этих пяти Аэрокобр были изъяты из наших документов потом. Короче, Хартман сбил 352 советских самолета, только уже по прошествии времени при очередной утряске оперативных документов оттуда были изъяты сведения о сбитых Х. пилотах и самолетах.

  9. #9

    Ответ: Покрышкин

    В другой ветке ,про Речкалова ,говорят что было раздолбайство .И что Иванов Покрышкину из личной симпатии 3-ех Речкаловских сбитых отдал. Почему то никто не возмущался ,так слегка не согласились но и не отвергли. На основании между прочим , рассказов родственников Речкалова.Как это вписывается в теорию о достоверности документов - ума не приложу !
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  10. #10

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    В другой ветке ,про Речкалова ,говорят что было раздолбайство .И что Иванов Покрышкину из личной симпатии 3-ех Речкаловских сбитых отдал. Почему то никто не возмущался ,так слегка не согласились но и не отвергли. На основании между прочим , рассказов родственников Речкалова.Как это вписывается в теорию о достоверности документов - ума не приложу !
    Это всего лишь гипотеза, пока ничем не доказанная. Поэтому к достоверности документов пока отношения не имеет...

  11. #11

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Егоров Н.Б.
    Это всего лишь гипотеза, пока ничем не доказанная. Поэтому к достоверности документов пока отношения не имеет...
    А мне интересна не гипотеза,а отношение к ней И так понятно ,что это санта-барбара.
    Крайний раз редактировалось seriy_volk; 05.09.2006 в 17:43.
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  12. #12

    Ответ: Покрышкин

    Можно ли описать поподробнее процесс получения доступа в Подольские архивы? И проезд если можно Очень обяжете
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  13. #13

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    А мне интересна не гипотеза,а отношение к ней И так понятно ,что это санта-барбара.
    У меня лично отношение к ней как к гипотизе и не более, за отсутсвием доказательств, теоремой или даже аксиомой она пока не стала. Если почитать ветку то утверждается, что это возможно, но не доказано...

    >Повторюсь:история похожа в науку при общей оценке процессов, при попытках точного изучения биографий отдельных исторических личностей ,это не более чем шаманские пляски с бубном.>

    Так как вы оценили процесс в общем? Что нашим архивам нельзя доверять или какой вы общий вывод сделали?

  14. #14
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    И что Иванов Покрышкину из личной симпатии 3-ех Речкаловских сбитых отдал.
    Не бреши - такой фразы никто не говорил - это ты сам додумал.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  15. #15

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Не бреши - такой фразы никто не говорил - это ты сам додумал.
    Собака брешет!!! Друг мой, вы достигли цели - таки додумал ! P.S. Вы журналист? (прошу прощения ежели обидел)
    Крайний раз редактировалось seriy_volk; 05.09.2006 в 19:20.
    "Безногий душой крыльев не придумает..." ; "...карлики на плечах гигантов !"(М.Веллер.)

  16. #16
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: Покрышкин

    Цитата Сообщение от seriy_volk
    Собака брешет!!! Друг мой, вы достигли цели - таки додумал ! P.S. Вы журналист? (прошу прощения ежели обидел)

    Да, я журналист.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •