И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

[А-спид]

Кажися, у Батчера всетаки данные по боевым патронам, а не по охотничьим. Ну и в общем так мжно прикинуть что патроны примерно равноценные, одни типы пуль получише у немецкого патрона, другие - у нашего.

[Fox234(LW)]

Маркировка - эт канешна здорово, а где там вес так уменьшился?

[А-спид]

Там пулек разных - море

[NightFox]

К сожалению база данных для Баллистического калькулятора в основном содержит данные по охотничьим боеприпасам...
Все же в большинстве материалов по Шкасу я встречал цифру 9.6 г (масса пули), поэтому посчитал для подходящего по весу патрона (модель ЛПС)
для ШКАСА:
Дистанция, м 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Скор., м/с 840 770,7 705,1 643,1 584,7 529,7 478,1 429,8 384,7 342,7
Энер.,дж 2853 2388 1987 1642 1348 1098 887 711 564 443
Время, с 0 0,13 0,26 0,41 0,58 0,76 0,96 1,18 1,42 1,7
Абс.
снижение, см 0 7,36 31,28 75,0 142,5 238,8 370,2 544,6 772,5 1066,9

для MG:
Дистанция, м 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Скор., м/с 780 717,8 658,8 603 550,2 500,4 453,6 409,6 368,4 330
Энер.,дж 3897 3300 2780 2328 1939 1604 1318 1075 869 697
Время, с 0 0,13 0,26 0,41 0,58 0,76 0,96 1,18 1,42 1,7
Абс.
снижение, см 0 8,52 36,13 86,4 163,7 273,6 422,7 619,7 875,4 1203,8


Вот такая вот ерунда....
В любом случае, получается что винтовочными пульками можно прицельно стрелять только на 200, ну максимум на 300 м...

[Butcher]

Маркировка - эт канешна здорово, а где там вес так уменьшился?

здесь + МГ наверняка не считают вес каждого типа пули с одним калибром + начальные скорости пуль колеблются от 775 до 870 для одного и того же патрона (только пули разные) как у русских так и у немцев, поэтому какие скорости и боеприпасы подставлять это уже УНВП

[Orel_Sokolov]

Они же пристреляны на о метров поставь прицел на 500 и все будет отлично

[NewLander]

вот другое дело, что лупили они пулеметами из далека (более 150м), а пушками били в упор (до 100м)

Вообще-то не так.
У наших бомберов в докладах начала войны стон стоит: немцы из пушек нас с 400-500 метров расстреливают, а от наших ШКАСов дальше 300 метров толку нет.
А два пулемета и большой БК нужны, полагаю, не для воздушного боя, а для штурмовок, которыми немцы отнюдь не брезговали при отсутствии противодействия.

[Butcher]

К сожалению база данных для Баллистического калькулятора в основном содержит данные по охотничьим боеприпасам...
для MG:
Дистанция, м 0 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Скор., м/с 780 717,8 658,8 603 550,2 500,4 453,6 409,6 368,4 330
Энер.,дж 3897 3300 2780 2328 1939 1604 1318 1075 869 697
Время, с 0 0,13 0,26 0,41 0,58 0,76 0,96 1,18 1,42 1,7
Абс.
снижение, см 0 8,52 36,13 86,4 163,7 273,6 422,7 619,7 875,4 1203,8

- а самому забить данные !?
- какие исходные параметры пули MG17 (размеры, масса, V0)?
- и почему у ШКАСа ЛПС, скорее у него Бронебойно-трассирующая пуля (БТ) 10,1гр или Бронебойно - зажигательно – трассирующая пуля (БЗТ) 9 – 9,2 гр или Трассирующая пуля (Т-30) 9,7гр.
- Патрон Маузера М1904 - SmKL, бронебойный, трассирующий - пуля 10,12 г, трасса 1000 м, трассер зеленый, через 600 м - красный, начальная скорость - 832 м/с;
- Патрон 20 x 82 мм MG151, Калибр 20мм, Начальная скорость пули 720м/с, Энергия пули 28500!!! Дж, Вес пули 110 гр, Скорость пули на отметке 300 м, 540 м/с

[Stork]

Вот, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm
вводите свои данные, ставьте нужные галочки (энергия, скорость, снижение...) и получите нужный результат со всеми подробностями.
Вот, http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/determination.htm - данные по баллистическому коэф. (в таблице).
Данные по БК 7,92 не искал, не знаю, думаю, не сильно отличается от 7.62.

И для информации :
Патрон 7,62 x 54R Винтовка Мосина, снайперская винтовка Драгунова (СВД), Тигр
Все отсюда

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

http://www.histavia21.net/amaviapag/7.92x57Lw.htm

Есть ещё одна тонкость о которой очень многие забывают - простая стандартная пуля нашего 7.62х54 со СТАЛЬНЫМ сердечником , в отличие от немецких обыкновенных пуль с простой заливкой свинцом .

[Butcher]

Вот, вводите свои данные, ставьте нужные галочки (энергия, скорость,

мои рассчеты совпали +/- 1%

[Kursant №1]

И чета пулька MG похудела.... Партизанен???!!

Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?

[Stork]

Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?

И скороподъемность в 2 раза ниже

[-11-]

Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?

Прочитай табличку повнимательнее!!
Там написан бред. Самолёт большей массы летит быстрее самолёта с меньшей. на 40 км.ч. При этом у него ухудшенная аэродинамика и одинаковый, по мощности, мотор.

ПРавды мы не узнаем никогда. Но дело то не в ней. А в законах физики. С ними то и туго.

П.С. 505 км.ч. Я не буду даже рассуждать. Потому что табличка фуфло и модели в иле фуфло. Папье-маше.

[=M=Vegas]

то что самолет тяжелее, не всегда значит, что он должен лететь медленнее, вот в скороподъемности это да, должен уступать.
скорость у г6 у земли правильная, у г2 заниженная немного
на высоте у обоих почти правильная

[-11-]

то что самолет тяжелее, не всегда значит, что он должен лететь медленнее, вот в скороподъемности это да, должен уступать.

На каком основании он должен лететь быстрее???

скорость у г6 у земли правильная, у г2 заниженная немного
на высоте у обоих почти правильная

На основании чего ты сделал такие выводы???

П.С. Просто непонятно. Коробки передач нет, трансмиссии нет, винт идентичный, а скорость больше... Во всём должна быть логика.
Если она не прослеживается, значит факты неверны.

[Kursant №1]

двигатели РАЗНЫЕ , может поэтому и скорости разные?

http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109g.html

внизу сравнительная табличка характеристик. Тоже поди врут...

[А-спид]

Зачем же врут Правду говорят Так и написано двигатель Daimler-Benz DB 605AM

Фельд, что это за двигатель напомнить?

P.S. Похоже что вот она, скорость Г-6АС у земли - 545 км в час

[72AG_El_Brujo]

Мощность одинаковая, но Г6 весит больше + имеет сверхаэродинамические обтекатели под 13 мм пулемёты - почему у г6 скорость больше?

Upd. Все, вижу, МВ50.

[ricaro]

Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе
PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?

Особенно если учесть, что по этой табличке такие характеристики должен иметь пятиточечный Г6 с МК-108...

[=M=Vegas]

П.С. Просто непонятно. Коробки передач нет, трансмиссии нет, винт идентичный, а скорость больше... Во всём должна быть логика.
Если она не прослеживается, значит факты неверны.

еще есть такой параметр как приемистость двигателя на определенной высоте (высотность)что он может выдать на этой высоте и в скорости тоже., в данном случае двигатели разные и мощность у них указана максимальная (может взлетная, у некоторых эти параметры совпадают). щас покопаюсь мож чего и найду

еще на Г6 ставилась GM 1 - модификация G6/R2

[А-спид]

Если серьезно - то и движки разные, и данные по скоростям смешные. В приведенной табличке как 545 указываетя скорость Г-6 с метанол-вассером. Хотя с другой стороны - не раз встречал аявления, что "самый быстрый из мессеров Г - Г-10 - развивал у земли 550 км в час" так что... возможно это и правда, а у нас все мессы после Г-6 сильно задраны?
А вот сам Г-6... Все-таки мотор у него 1475 лошадок, а у Г-2 - 1310.

[=M=Vegas]

верно про G10 c движком DB-605 D (1850л.с макс), и G6as у земли тоже давал 550 c DB-605 AS (1800л.с макс) оба с MW-50

по ходу двиг DB605AM у Г6 низковысотный (одумались наверное что основные бои не в космосе происходят хотя и на высоте они сохранили приличную скорость), в то время как у Г2 DB605A1 наоборот -высотный, этому свидетельствуют и скорости этих самолетов на различных высотах, примерно вот так:
.......................г2.............г6
уземли макс.....525...........545
на высоте макс 650...........623

1к...................542...........565
2к...................563...........585
3к...................585...........595
4к...................592...........610
5к...................591...........605
6к...................620...........612
7к...................650...........620

[Fox234(LW)]

У наших бомберов в докладах начала войны стон стоит: немцы из пушек нас с 400-500 метров расстреливают, а от наших ШКАСов дальше 300 метров толку нет.

Так обчем собственно и речь...Потому и напрягают Ишаки, не способные догнать в климбе, но задирающие нос и с 500-700м выбиваюшие тяги простым поливанием. Не то что бы все ишаководы умеют это делать, но некоторые...освоили заразы :expl:
Я теперь всегда чуток педалькой подруливаю, посматривая куды этот фонтан брыжжет.

[Механик]

верно про G10 c движком DB-605 D (1850л.с макс), и G6as у земли тоже давал 550 c DB-605 AS (1800л.с макс) оба с MW-50

по ходу двиг DB605AM у Г6 низковысотный (одумались наверное что основные бои не в космосе происходят хотя и на высоте они сохранили приличную скорость), в то время как у Г2 DB605A1 наоборот -высотный, этому свидетельствуют и скорости этих самолетов на различных высотах, примерно вот так:
.......................г2.............г6
уземли макс.....525...........545
на высоте макс 650...........623

1к...................542...........565
2к...................563...........585
3к...................585...........595
4к...................592...........610
5к...................591...........605
6к...................620...........612
7к...................650...........620

Разница просто сногсшибательная Я бқ не стал делать вқводқ о вқсотности двига на основании таких данных